selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Mon Dec 22, 2025 15:19

Unanswered topics | Active topics


» »

All times are UTC+02:00



Post new topic  Reply to topic  Page 2 of 3
  [ 38 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 Next
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
Bill50x
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 04, 2007 20:24 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5339
Location: Bromma-Stockholm
pekka71 wrote:
Ta t.e.x Akurate högtalare passivt går de ner till 50 hz men aktiverar man dom går de helt plötsligt ner till 40 hz, kan det vara för att man ska tycka att man får en större uppgradering när man går aktivt?

För jag kan inte tänka mig att linn inte klarar att bygga ett passivt filter som har samma frekvensgång aktivt som passivt...
Inte för att jag vet... men jag kan tänka mig att man vid aktiv drift enklare kan göra kompensationer i det elektroniska delningsfiltret än vad som går att göra passivt. Får man ut samma ljudtryck i aktivt drivna Akurate?

/ B
Top
   
Reply with quote  
Lejonklou
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 04, 2007 20:27 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Aug 15, 2004 21:35
Posts: 2188
Location: Uppsala
pekka71 wrote:
För jag kan inte tänka mig att linn inte klarar att bygga ett passivt filter som har samma frekvensgång aktivt som passivt...
Det du beskriver har en enkel förklaring: Det aktiva delningsfiltret förstärker den lägsta basen och ger dig i fallet Akurate 10 Hz djupare återgivning. Det kan man inte göra med ett passivt delningsfilter, då det inte finns några aktiva komponenter i det.

Hur djupt högtalaren i sig går (alltså det passiva utförandets lågbasåtergivning) bestäms av baselementet i kombination med lådan och porten. Här kan man välja hur man vill att den ska bete sig, men det går inte att klämma ur hur låg bas som helst utan konsekvenser - ofta är det en avvägning mellan kvalitet och kvantitet som måste göras.

_________________
/Fredrik
www.lejonklou.com
Top
   
Reply with quote  
Bill50x
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 04, 2007 20:31 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5339
Location: Bromma-Stockholm
Lejonklou wrote:
...

Här kan man välja hur man vill att den ska bete sig, men det går inte att klämma ur hur låg bas som helst utan konsekvenser - ofta är det en avvägning mellan kvalitet och kvantitet som måste göras.
Avvägningen är ofta låg bas eller nivå. Hörlurar klarar lätt 20 Hz men nivån är knappast rumsfyllande.

/ B
Top
   
Reply with quote  
HCL
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 04, 2007 20:32 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 23, 2006 20:33
Posts: 2353
Location: Göteborg
pekka71 wrote:
... Ta t.e.x Akurate högtalare passivt går de ner till 50 hz men aktiverar man dom går de helt plötsligt ner till 40 hz, kan det vara för att man ska tycka att man får en större uppgradering när man går aktivt?

För jag kan inte tänka mig att linn inte klarar att bygga ett passivt filter som har samma frekvensgång aktivt som passivt...
I fallet passiva filter resp. aktiva filter så är det ju så att man i ett passivt filter i praktiken är hänvisad till att enbart dämpa signalen för att kompensera en ev. låg nivå i något register. Vid aktiv filtrering så har man även möjlighet att justera nivåerna både för ett visst register och givetvis mellan olika register utan att bränna slutstegseffekt i onödan.

Betr. pris/prestanda så är det säkert så att de anpassar priset till övriga marknaden vilket ger mindre marginal för vissa produkter och mer marginal för andra. I vissa fall kanske prisskillnaden mellan två apparater mer är betingad av att man genom en aggresiv prissättning på en lite billigare apparat kan slå ut utvecklingskostnaden på fler exemplar medan toppmodellerna med höga priser kanske man inte tror sig kunna skulle sälja avsevärt fler av till ett något lägre pris eftersom de står sig bra relativt konkurrenterna ändå.
Top
   
Reply with quote  
pekka71
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 04, 2007 21:52 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Aug 15, 2005 23:12
Posts: 2166
Location: Boden
Magnus wrote:
Jag tror inte att Linn (eller någon annan tillverkare) medvetet skulle
göra en produkt sämre än vad de kan göra för en given hög med
stålar.

/M
Kanske inte, men ta t.e.x Exotik vs kinos vad jag har förstått är det samma moderkort i dessa men nätdelen är olika, men inte kan väl nätdelen vara hela prisskillanden

Det här är inget som jag själv har sett eller vet men jag har för mig att jag läst detta på selleri

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,
Top
   
Reply with quote  
cortina
 Post subject:
PostPosted: Sat Sep 08, 2007 10:10 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Fri Oct 21, 2005 08:45
Posts: 127
Location: Umeå
Quote:
Magnus skrev:
Jag tror inte att Linn (eller någon annan tillverkare) medvetet skulle
göra en produkt sämre än vad de kan göra för en given hög med
stålar.
Ursäkta men i vilken idealistisk drömvärld lever Magnus i? Självklart differentierar de allra flesta tillverkarna sina produkter för att kunna nyttja samma "plattform" till flera olika kundkategorier - att de sparar några kronor i tillverkning står inte alls i proportion till de prisskillnaden i butik (se bara electrolux olika dammsugare eller Skoda/ VW/Audi. Självklart är det stor skillnad i upplevelse (på de billigare dammsugare väljs avsiktligt t.ex. kortare strömsladd för att den dyrare skall kunna få längre "räckvidd" och berättiga ett högre pris. Ingen kan inbilla mig att det beror på att budgeten var begränsad: Många skulle betala 2 kr mer för den billigare modellen med längre sladd, men då skulle färre köpa de dyrare. Likadant med t.ex. ljudisolering på billigare bilar kontra de dyrare inom samma koncern. Visst det skiljer några kronor i material och tillverkningskostnad men lika stor roll spelar att man ska få mer för de extra 100' man betalar för de finare märkena. Det är kort sagt en kombination av produktionskostnad och att skapa mervärde för att kunna ta ut mer för dyrare produkter.

I hur stor utsträckning Linn sysslar med detta har jag ingen aning om men visst är det fullt möjligt och rent av troligt!
Top
   
Reply with quote  
cortina
 Post subject:
PostPosted: Sat Sep 08, 2007 10:36 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Fri Oct 21, 2005 08:45
Posts: 127
Location: Umeå
Men angående själva diskussionen så är det ingen nackdel med många finesser även om ljudet är prio 1. Dock är ändå Linn ett relativt litet bolag och det kräver stora resurser för att hänga med i alla nya format, standarder, anslutningar mm. Och att göra det när man har en high-end-profil blir inte billigt. Dyra, exklusiva produkter kräver ett inte allt för litet antal tillverkade enheter. Men samtidigt är paradoxen att om man betalar STORA pengar för att få riktigt bra prylar så vill mman inte gärna sakna finesser som grannens 1500 kr-anläggning från netonnet har. Det är en inte helt lätt ekvation för Linn..

Men att mata in finesser såsom anslutning/styrning av Ipod i en Linnanläggning ser jag ingen större vits med. Stämmer dåligt med source-first-tänkandet om inte annat..

(Finesser ska ha ett berättigande, inte bara läggas till för att det är möjligt.)
Top
   
Reply with quote  
M4gnetic
 Post subject:
PostPosted: Sat Sep 08, 2007 11:46 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2499
Location: Norr
cortina wrote:
Ursäkta men i vilken idealistisk drömvärld lever Magnus i?
Vad trevligt att du skriver OM mig istället för TILL mig, djävla pucko!

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get
Top
   
Reply with quote  
M4gnetic
 Post subject:
PostPosted: Sat Sep 08, 2007 11:54 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2499
Location: Norr
cortina wrote:

Men att mata in finesser såsom anslutning/styrning av Ipod i en
Linnanläggning ser jag ingen större vits med. Stämmer dåligt med
source-first-tänkandet om inte annat..

(Finesser ska ha ett berättigande, inte bara läggas till för att det är möjligt.)
Linn är inte enbart prestanda-inriktade, de ser (till skillnad från vissa
andra tillverkare) även på vad kunderna vill och kommer att vilja ha.

Fjärrkontroll, on-screen-display, Knekt, Kivor med mera, med mera har
inte heller med source-first att göra... Akurate MS och Klimax DS är
både Source-first och bekvämlighet.

Varför skulle inte en ägare av en Linn-rigg (eller någon i dennes familj)
ha någon användning av anslutning/styrning av Ipod?

Många av de punkterna som Denon-apparaten i första inlägget har, är
precis det som många kunder har frågat efter när jag jobbade på T&T.

Kundernas önskemål väger i mina ögon tyngre än argument om att det
inte har med S F att göra...

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get
Top
   
Reply with quote  
cortina
 Post subject:
PostPosted: Sat Sep 08, 2007 12:35 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Fri Oct 21, 2005 08:45
Posts: 127
Location: Umeå
Quote:
Vad trevligt att du skriver OM mig istället för TILL mig,
Jag ber ärligt väldigt mycket om ursäkt. Det lät inte alls trevligt jag hade nog reagerat lika starkt, så förlåt!! Det jag menade att det vore en drömvärld att man får det man betlar för - det vore mycket enklare så, men det är ju så att olika målgrupper kan betala mer än andra...etc.

Av den anledningen sitter jag ofta med begagnade grejer, då det (i min mening) oftare har en bättre relation mellan pris och prestanda (oavsett om det är linngrejer eller bilar).

Ang finesser, så visst, många finesser/uttag mm är en fördel, men det innebär nya modeller väldigt ofta och jag tror att det är en risk att hänga på "alla" finesser, då det blir dyrt i längden. Men tar man bort fel finesser så tappar man vissa kunder..
Top
   
Reply with quote  
Bill50x
 Post subject:
PostPosted: Sat Sep 08, 2007 18:56 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5339
Location: Bromma-Stockholm
Magnus wrote:

...

djävla pucko!
Sådana tillmälen skrivs i andra forum, men hittills har jag sluppit sådana här. Något som i alla fall jag skulle tycka vore trevligt fortsättningsvis också.

/ B
Top
   
Reply with quote  
M4gnetic
 Post subject:
PostPosted: Sat Sep 08, 2007 19:02 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2499
Location: Norr
Självförvållat!

(dessutom inte riktat mot dig).

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get
Top
   
Reply with quote  
Bill50x
 Post subject:
PostPosted: Sat Sep 08, 2007 19:09 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5339
Location: Bromma-Stockholm
Magnus wrote:
Självförvållat!

(dessutom inte riktat mot dig).

/M
Spelar roll. Man skriver inte så. Dessutom tyckte jag att hans (?) inlägg var helt OK och dessutom intressant. Alla har inte superkläm på svenskan och det kan bli lite konstigt ibland. Tänk bara på alla som skriver "man" när dom egentligen menar "jag" :-)

/ B
Top
   
Reply with quote  
Lejonklou
 Post subject:
PostPosted: Sat Sep 08, 2007 19:24 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Aug 15, 2004 21:35
Posts: 2188
Location: Uppsala
Håller med Bill.

Tar du bort de två sista orden, Magnus, så går budskapet ändå fram.

_________________
/Fredrik
www.lejonklou.com
Top
   
Reply with quote  
M4gnetic
 Post subject:
PostPosted: Sat Sep 08, 2007 19:49 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2499
Location: Norr
Undantaget första frasen så tyckte jag att han hade ett bra inlägg... men
med det introt så fick han det svaret... och nej, jag tänker inte ändra
något i mitt inlägg.

End of discussion.

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get
Top
   
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  Page 2 of 3
  [ 38 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 Next

» »

All times are UTC+02:00

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 2 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited