I den listan är det ju inte med så många ytmonterade produkter direkt.
Men däremot så är en del av komponenterna inte direkt lätta att få tag på.
| selleri.de https://www.selleri.de/ |
|
| Linn och Naim - använder Linn för avancerad teknologi? https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=3153 |
Page 1 of 2 |
| Author: | torig [ Sun Feb 25, 2007 13:05 ] |
| Post subject: | Linn och Naim - använder Linn för avancerad teknologi? |
Har en fundering vad det gäller orsaken till Linns så omtalade dåliga service av gamla prodkuter. Kan det vara så enkelt att Linn använder för "avancerad" teknologi i produktionen av sina apparater? Med "avancerad", menar jag att Linn i mycket stor utsträckning arbetar med ytmonterade komponenter och switchade nätdelar. Fördelen med ytmonterade är ju korta signalvägar, men framförallt - billigare tillverkningskostnader, eftersom det mesta sker maskinellt. Ytmontering används ju förövrigt i mycket enkla elektronikprodukter och för den delen switchade nätdelar också, så i princip är inte detta ett mått på "exklusiv" tillverkning om man bortser från att Linn har förfinat tekniken till det yttersta. Men med ytmonteringen kommer den stora nackdelen - hur byter man på ett enkelt sätt ytmonterade komponenter som gått sönder? Med den andra tillverkaren - Naim - är det tvärtom. De använder så gott som uteslutande standardkomponenter och mindre ytmontering (nåväl deras nyare multiförstärkare borttagna). Det innebär att du i princip kan lämna in en hur gammal förstärkare som helst, för reparation. Det är förövrigt vanligt i "Naim-världen", att man efter 10-15 år lämnar in sin förstärkare för "recapping" (jmf möjligheten att "retippa" pickuper, däribland Linns) och därefter få tillbaka en förstärkare i "nyskick". De båda tillverkarna har valt två olika vägar när de konstruerar och ger möjlighet till service av sina produkter, frågan är vilken som är bäst. |
|
| Author: | M4gnetic [ Sun Feb 25, 2007 13:09 ] |
| Post subject: | Re: Linn och Naim - använder Linn för avancerad teknologi? |
torig wrote: Har en fundering vad det gäller orsaken till Linns så omtalade dåliga service av gamla prodkuter. /M |
|
| Author: | torig [ Sun Feb 25, 2007 13:31 ] |
| Post subject: | |
Kanske skulle varit tydligare och skrivit "upphört". Nedan är ett utdrag ur en lista som fanns på diskussionsforumet "Topica" för ett år sedan och som också diskuterades på detta forumet. "PRODUCT END OF SERVICE DATE KUDOS 30th April 2006 AXIS board 30th April 2006 VALHALLA 30th April 2006 ISOBARIK crossover 30th April 2006 Original CLASSIK Music 30th April 2006 PRETEK and POWERTEK 30th April 2006 INTEK 30th April 2006 Early 5103 30th April 2006 NUMERIK 30th April 2006 LK1 31st May 2006 LK2 31st May 2006 KREMLIN 31st May 2006 KARIK 31st May 2006 MIMIK 31st May 2006 LK100 31st May 2006 KABER AKTIV crossover 31st May 2006 KELTIK AKTIV crossover 31st May 2006" Det finns förvrigt mera detaljerat att läsa här: http://lists.topica.com/lists/linn/read ... tart=18532. I ovanstående lista finns ju produkter som i allra högsta grad finns i många Linn-entusiasters hem. Man kan ju undra om Naim har en motsvarande lista? |
|
| Author: | hepcat [ Sun Feb 25, 2007 14:53 ] |
| Post subject: | |
I den listan är det ju inte med så många ytmonterade produkter direkt. Men däremot så är en del av komponenterna inte direkt lätta att få tag på. |
|
| Author: | Rutger [ Sun Feb 25, 2007 15:20 ] |
| Post subject: | |
Nåja, 7 komponenter av dessa använder ju ytmonterad teknik, jag tror dock inte att bristen på service på äldre produkter beror på ytmonteringen, utan på en allmän policy från Linn, tyvärr. Handlarna är dock väldigt serviceminded. Ytmontering ÄR mycket svårare att laga, men fördelen är ju extremt korta signalvägar och nu, på senare tid har det dykt upp ytmonterade komponenter som dessutom är nästan lika bra som de allra bästa konventionella. Jämför tex. Mimik 1 och Mimik 11, där den huvudsakliga skillnaden är ytmontering och kortare signalvägar i Mimik 11, med bättre ljud som följd. Linn verkar ju generellt ha en extremt bra service på sina produkter, vilket ju också Naim har. |
|
| Author: | torig [ Sun Feb 25, 2007 15:23 ] |
| Post subject: | |
Njaa... Karik, Numerik, Kudos, Classik, Mimik, Kremlin, AV5103 och de aktiva filtrena till Kaber och Keltik, tillhör väl definitivt "listan över apparater med ytmonterade komponenter". Men ytmontering eller inte, så är inte det den enda "poängen" med mitt inlägg, utan att Linn kanske använder en produktionsteknik (till "listan" kan nu tydligen också föras komponenter som inte direkt är lätta att få tag på) som innebär svårigheter att få service på äldre mycket välljudande apparater. Men Naim är också på väg dit med bl a sina multiförstärkare. |
|
| Author: | Rutger [ Sun Feb 25, 2007 15:29 ] |
| Post subject: | |
En vän till mig fick sin 5103:a reparerad. Försteget skickades till Linn i Scottland och hela moderbordet byttes ut. T.o.m. Linns konstruktör ringde personligen och bad om ursäkt för det besvär det inneburit att han varit utan sitt försteg ett antal veckor! Det kallar jag för en bra service. 
|
|
| Author: | Fredrik S [ Sun Feb 25, 2007 16:23 ] |
| Post subject: | |
Jag tror inte det har så mycket med monteringstekninken att göra. Linn använder inte speciellt små komponenter och att byta dem är inte speciellt svårt. Kanske komponentval dvs att komponenter ej är tillgängliga längre kan vara en anledning. |
|
| Author: | torig [ Sun Feb 25, 2007 17:50 ] |
| Post subject: | |
Tråden kanske är på väg att "snöa in" för mycket på ytmontering och sällsynta komponenter, men det kan vara intressant att med en jämförelse visa vad jag i min inledning menade med meningen; "Kan det vara så enkelt att Linn använder för "avancerad" teknologi i produktionen av sina apparater? ". Vi kan jämföra de två förstegen Linn LK 1 och Naim NAC 32. LK 1an tror jag introducerades 1985 och var då det första microprocessorstyrda försteget. NAC 32 introducerades 1977 och uppgraderades 1985 till NAC 32-5. NAC 32 kan man i princip få i nyskick, genom att sända den till Naims fabrik i Salisbury, för service. LK 1an däremot, är mycket svår eller förmodligen omöjlig att reparera om microprocessorn skulle gå sönder. Det är det jag menar är nackdelen med att använda för avancerad teknik. Sedan så erbjuder Linn mycket hög servicegrad så länge "produkten lever". Se bara på LP12an, där man "i princip" erbjuder full service från årsmodell 1973 (då den introducerades), fram till idag. |
|
| Author: | Bill50x [ Sun Feb 25, 2007 17:51 ] |
| Post subject: | |
Rutger wrote: En vän till mig fick sin 5103:a reparerad. Försteget skickades till Linn i Scottland och hela moderbordet byttes ut. T.o.m. Linns konstruktör ringde personligen och bad om ursäkt för det besvär det inneburit att han varit utan sitt försteg ett antal veckor! Det kallar jag för en bra service. / B |
|
| Author: | Lejonklou [ Sun Feb 25, 2007 17:55 ] |
| Post subject: | |
Nej, det handlar varken om produktionsteknik eller svårighet att få tag i komponenter. Det är bara i ett litet fåtal fall som komponenter är bekymret och Linn skulle kunna välja att serva apparaten så länge inte just den komponenten går sönder. Kvar blir goodwill kontra lönsamhet. Eftersom Linn har fast pris på reparationer och returfrakten ingår i detta så är det troligen tämligen olönsamt att reparera gamla produkter. Kan man inte byta hela kretskort så tar det massor av tid att felsöka, beställa komponenter och reparera. Alltså sållar man ut de äldsta och bökigaste produkterna och skickar dem på End of Service-högen. |
|
| Author: | M4gnetic [ Sun Feb 25, 2007 19:31 ] |
| Post subject: | |
Bill50x wrote:
Skulle Linn ha bytt ut hans försteg istället för att laga det menar du? Knappast realistiskt då 5103:an har ett antal år på nacken... /M |
|
| Author: | M4gnetic [ Sun Feb 25, 2007 19:36 ] |
| Post subject: | |
Lejonklou wrote: Nej, det handlar varken om produktionsteknik eller svårighet att få tag i komponenter. Det är bara i ett litet fåtal fall som komponenter är bekymret och Linn skulle kunna välja att serva apparaten så länge inte just den komponenten går sönder. leverantörer hur mycket som helst. Jag håller dock med om att vissa av apparaterna i listan ovan borde kunnat få vara kvar på "prylar-vi-lagar-listan". Men hur ser det ut hos andra tillverkare? Vad/vem är bättre på att hålla reservdelar etc, och hur mycket bättre är de? (jag påstår inte att linn är bra eller bäst på detta, men å andra sidan har jag inte den blekaste aning om hur det ser ut hos andra märken) /M PS: Vilket japanskt dussinmärke erbjuder sig att byta in din trasiga elektronik till ett fast pris i samband med att de slutar erbjuda service till denna? DS. |
|
| Author: | Mikael2 [ Sun Feb 25, 2007 20:46 ] |
| Post subject: | |
Låter ju så definitivt med end of service. Tycker Linn istället kunde ha "prylar-vi-kanske-lagar" eller prylar vi lagar mot kostnadsförslag eller liknande. |
|
| Author: | M4gnetic [ Sun Feb 25, 2007 21:04 ] |
| Post subject: | |
Med tanke på det fasta priset om 2600kr inkl frakt t o r så är det inte alla prylar som är värt att laga (LK1, LK2; Pretek, Powertek, Intek, LK100, Mimik...). Däremot äldre 5103, Kremlin och Classik utan radio skulle dock vara fint att kunna laga fortfarande (Observera att nyare 5103 går att få repade). /M ' |
|
| Page 1 of 2 | All times are UTC+02:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|