selleri.de :: Linn skivspelare! Vilken är bäst egentligen?

Experiment in Listening:

Gould, Glenn, "The Grass is Always Greener in the Outakes," High Fidelity, Aug 75, pg 54-59.

Smith, Thomas H., Peterson, Michael R., and Jackson, Peter O., "Are those Ears Really Golden?(Or only Iron Pyrites," ThE Audio Amateur,
1/80, pg 34, 36, 38, &32.

Shanefield, Daniel, " The Great Ego Crunchers: Equalized, Double Blind Testing,: Hi-Fidelity, Mar 80, pg 57-61.

Davis, Mark F., "Audio Specifications and Human Hearing," Stereo Review, May 82, pg 48-52.

Nousaine, Tom, "Flying Blind," A case against long term listening,Audio, Mar 97, pg 26-30.

Nousaine, Tom Can you Trust Your Ears?" Stereo Review, Aug 97, pg 53-55.

Nousaine, Tom "Can you Trust Your Ears?" Presented at the 91st AES Convention, Oct 91, Print #3167
Masters, Ian G., The Science of Listening, Audio Dec 97, pg 40-47.

Clark, David L., "TEn Years of A/B/X Testing" Presented at the 91st AES Convebntion, Oct 91, Print #3167.

Clark, David "High-Resolution Subjective Testing Using a Double-Blind Comparator," Journal of the Audio Engineering Society, Vol30, no 5,
May82, pg 330-338.

JUST NOTICABLE DIFFERENCES

Florentine, Mary, et al 'Level Discrimination as a Function of Level for Tones from .25 to 16khz. Journal of Acoustic Society of America, 81(5)
May 1987, pg 1528-1541.

Zwislocki, J and Jordan H. 'On the Relations of Intensity JND's to Loudness and Neural Noise,' Journal of Acoustics Society of America, 79(3),
Mar 86, pg 772-780.

Viemeister, Neal F., ' Auditory Intensity Discrimination at High Frequencies in the Presence of Noise,' Science, vol 220, 16 Sep 83, pg
1206-1208.

Villchur, Edgar, 'Speaker Cables, Measurements vs Psychoacoustic Data,' Audio, Jul 94, pg 34-37.

TWEAKS

Davis, Fred E., "High-Fi Audio Pseudoscience," Skeptical Inquirer, vol15, no 3, Spring 91, pg 250-254.

Davis, Fred E., "More on Hi-Fi Audio Claims," Skeptical Inquirer, vol 16, no 1, Fall91, pg 90, 91.

Davis, Fred E., "Effects of Stray Light within a CD: Preliminary data," Boston Audio Society Speaker, Vol 19, no 3, pg 25-27.

Pholmann, Ken C., "CD Magic" Stereo Review, July 91, pg 39-42.

Canal, Larry, "R.I.P.: The Green Ink Myth," CD Review, Sep 90, pg 3 & 110.

Whyte, Bert, "The Urge to Tweak," Audio, Apr 91, pg 29-32.

Watkinson, John, "Simple Sampling," Hi-Fi News and Record Review, Jan 91, pg 37-41.

Nousaine, Tom "To Tweak, or Not to Tweak?" Stereo Review, Jun 98, pg 79-81.

CABLES

Greiner, R.A., 'Amplifier-Loudspeaker Interfacing,' JAES vol. 28, no. 5 May 80, pg

Greiner, R.A., 'Another Look at Speaker Cables,' BAS Speaker Dec 78, addendum March 79

Greiner, R.A. 'Cables and the Amp Speaker Interface,' Audio, Aug 89, addendum Nov 89,

Greiner, R.A. "Forum: Twist and Turns,' Audio, Jan 92, pg.

Davis, Fred E., 'Effects of cable, Loudspeaker and Amplifier Interactions,' JAES, vol. 39, no. 6 Jun 91, pg.

Davis, Fred E., 'Speaker Cables: Testing for Audibility,' Audio, Jul 93, pg.

Davis, Fred E., 'Alpha-Core Goertz M1 & M2 Speaker Cables,' Audio, Aud 94, pg. 64, 65.

Meyer, E.B. 'The Amp/Speaker Interface,' Stereo Review, June 91, pg

Newell, P., 'Cable and Sound Delivery,' Studio Sound, Jul 91, pg

Olsher, D., 'Cable Bound,' Stereophile, Jul 88, pg

Warren, R. 'Getting Wired,' Stereo Review, Jun 90, pg.

Moir, J., 'Loudspeaker Cables,' Hi-Fi News& Record Review, May 79, pg.

Murray, E., 'Making the Right Connections,' CD Review, Aud 91, pg.

Ward, C. J., Thompson and Harling M., 'Speaker Cables Compared,' BAS Speaker, Apr 80,

Pass, Nelson 'Speaker Cables: Science or Snake Oil,' Speaker Builder, Feb 80, pg.

Pease, R. A., 'What's All this Splicing Stuff, Anyhow?' Electronic Digest, Dec 27, 90, pg.

Pease, R. A., 'What's All this Splicing Stuff, Anyhow?' part 2, Electronic Design, Jul 11, 91, pg.

Honeycutt, R. A., "Will 'Beasty' Speaker Cables Improve your Audio?" Radio-Electronics, Feb 91, pg.

Aczel, P. 'The Wire and Cable Scene: Facts, Fictions and Frauds,' The Audio Critic, Part I- Issue 15, Spring-Winter 90-91; Part II-Issue 16,
Spring-Fall 91, pg 51-57; Part III- issue 17, Winter 91-92, pg.50-52.

Masters, Ian, 'Amplifiers and Speaker Cables,' Audio lab test, Audio Scene Canada, Jun 81, pg 24-27.

Greenhill, Larry 'Speaker Cables: Can you Hear the Difference?' Stereo Review, Aug 83, pg 46-51.

Klein, Larry 'Cable Conflicts: The Mystery of Getting Wired,' Electronics Now, Dec 93, pg. 80& 83.

Nousaine, Tom 'Wired Wisdom, The Great Chicago Cable Caper,' Sound & Vision(Canada), Sep 95, pg. 73-76.

Hayward, James 'Beating the Bafflegab & Filtering the FooFooDust,' Part 1- Marshall's Audio Ideas Guide(Canada) Summer/Fall 94

Hayward, James 'Making the Connection. Part Deux: A Closer Look ath the Role of Loudspeaker Cables,' Winter 95. Reprints available from
Kimberkable.

Gallagher, Mitch '1/4" Cable Roundup,' Keyboard, Apr 99, pg. 44-48.

Villchur, Edgar 'Speaker Cables, Measurements vs Psychoacoustic Data,' Audio, Jul 94, pg 34-37.

Hoffman, Williwam R., ' The Truth About Speaker Cables,' Popular Electronics, Jul 95, pg 46-48, &93.

Kessler, Kehn & Nousaine, Tom 'Cross Talk, Do Cables Have a Sonic Personality all their Own?' Video, May 96, pg. 36-40.

Lampen, Stephen 'Does Wire Directionality Exist?' Speaker Builder, 3/98, pg 30, 31.

Butterworth, Brent & Griffin, Al 'String 'em Up!' Home Theater,

Butterworth, Brent 'Walking the High Wire,' Home Theater, Nov 98, pg 94-102.

AMPLIFIERS

David Rich and Peter Aczel, 'Topological Analysis of Consumer Audio Electronics: Another Approach to Show that MOdern Audio Electronics
are Acoustically Transparent,' 99 AES Convention, 1995, Print #4053.

Tom Nousaine, ' The Great Debate: Is Anyone Winning?' Proceedings of the AES, 8th International Conference, 1990.

Masters, Ian G. 'Audiolab Test: Six Power Amplifiers,' Audio Scene Canada, May 1977, pg 44-50.

Masters, Ian G. ' Audiolab Test: Amplifiers and Speaker Cables,' Audio Scene Canada, Jun 1981, pg 24-27.

Masters, Ian G. 'Do All Amplifiers Sound the Same?' Stereo Review, Jan 1987, pg 78-84.

Baxandall, Peter J. 'Audible Amplifier Distortion is not a Mystery, Wireless World, Nov 1977, pg 63-66.

Colloms, Martin 'Amplifier Tests on Test-2, The Panel Game,' Hi-Fi News & Record Review, Nov 1978, pg 114-117.

Hope, Adrian 'Amplifier Tests on Test-1, Without Prejudice,' Hi-Fi News& Record Reviewe, Nov 1978, pg 110-113.

Walker, P. J. 'Positive Feedback: Rational Amplifier Testing,' Hi-Fi News & Record Review, Jul 1977, pg 135.

Carlstrom, D., Kruger, A., & Greenhill, L. ' Some Amplifiers Do Sound Different,' The Audio Amateur, 3/1982, pg 30, 31.

Greenhill, L. & Clark, D. 'Equipment Profile,' Audio, Apr 1985, pg 56-60, 82-97.

Johnson, J. H. 'Power Amplifiers and the Loudspeaker Load,' Audio, Aug 1977.

Holman, Tomlinson 'Amplifier Design & Sound Quality,' Audio, Nov 1996, pg 26-31.

Meyers, E. Brad 'The Amp/Speakers Interface, are your Loudspeakers turning your amp into a Tone Control,? Stereo Review, Jun 1991, pg
53-56.

Benjamin, Eric 'Audio Power Amplifiers for Loudspeaker Loads,' Journal of the Audio Engineering Society, vol 42, No. 9, Sep 1994, pg
670-683.

Rich, David ' A New Look at Medium and High-Priced Power Amplifiers,' The Audio Critic, #20, Summer 93, pg 14.

Rich, David, 'Reasonably Priced Pre amplifiers for the Reasonable Audiophiles,' The Audio Critic, #18, Spring/Summer 1992.

Amp Tests, Boston Audio Society Speaker, Vol 21, No.2, pg 18-20, Sep 1997.

CD PLAYERS

Masters, Ian G 'Do All CD Players Sound the Same?' Stereo review, Jan 1986, pg 50-57.

Pholmann, Ken C. '6 Top CD Players: Can You Hear the Difference?' Stereo Review, Dec 1988, pg 76-84.

Phollmann, Ken C. 'The New CD Players: Can You Hear the Difference?' Stereo Review, Oct 1990, pg 60-67.

CD Player Comparison, The Sensible Sound, # 75, Jun/Jul 1999.

CD Player Comparison, The Sensible Sound, # 74, Apr/May 1999.

Rich, David On HDCD, The Audio Critic, # 23, Winter 1995/96, pg 21.

JITTER

Benjamin, Eric and Gannon, Benjamin ' Theoretical and Audible Effects of Jitter on Digital Audio Quality,' 105th AES Convention, 1998, Print
4826.

Adams, Robert W. 'Clock Jitter, D/A Converters and Sample Rate Convertions,' 95th AES Convention, Print #3712.

Adams, R. A. & Kwan, T. 'Theory and VLSI Implementation of Asynchronous Sample Rate Converters,' 94th AES Convention, 1993, Print
#3570.

SPEAKERS

Toole, F. E. ' Listening Tests, Turnoing Opinions into Facts,' Journal of the Audio Engineering Society, Vol 30, No.6, Jun 1982, pg 431-445.

Toole, F. E. 'Subjective Measurements of Loudspeaker Sound Quality and Listening Preference,' Journal of the Audio Engineering Society,
Vol 33, No 1/2, Jan/Feb 1985, pg 2-32.

Toole, F. E. Loudspeaker Measurements and Their Relationship to Listening Preferences,' Part 1, Journal of the Audio Engineering Society,
Vol 34, No.4, Apr 1986, pg 227-235; Part two, JAES Vol 34, No.5, May 1986, pg 323-348.

Toole, F. E. 'Listening Tests-Identifying and Controlling the Variables,' Proceedings of the 8th International Conference, AES, May 1990.

Toole, F. E. and Olive, S. E. ' Hearing is Believeing vs Believing is Hearing: Blind vs Sighted Listening Tests ond Other Interesting Things,'
97th AES Convention, Nov 1994, Print #3894.

Davis, Mark F. 'What's Really Important in Loudspeaker Performance?' Hi-Fidelity, Jun 1978, pg 53-58.

Holman Tomlinson 'Dipole Confusion,' Stereo Review, Jul 1998, pg 68-70.

Eargle, John 'One, Two, Five, Ten...and Counting,' Audio, Jun 99, pg 25, 26.

Winberg, David J. and Ferstler, H. W. ' Bass verses Space, Room Acoustics and Good Sound,' Audio, Aug 1999, pg 28-33.

Nousaine, Tom, 'Breaking Wind,' Car Stereo Review, Jan/Feb 1997, pg 90-94. (Break in myth)

Nousaine, Tom 'Test Report: Dynaudio MW 190, 12" Subwoofer,' Car Stereo Review, Oct 1997, pg 83-88. (More break in myth)

Nousaine, Tom 'Birth of the Boom-Room Acoustics,' Audio, Jun 1998, pg 32-37.

Nousaine, Tom 'A Tale of Two Rooms,' Stereo Review, Jan 1999, pg 80-81.

Nousaine, Tom 'Monster Bass,' Audio, Jan 1999, pg 37-41.

Nousaine, Tom 'The Subwoofer that Shook the World,' Sound & Vision,' Jun 1999, pg 105-109.

Nousaine, Tom 'Subwoofer Secrets,' Stereo Review, Jan 1995, pg 97-101.

Nousaine, Tom 'Stereo Bass: True or False?' Speaker Builder, 6/95, pg 16, 17.

Nousaine, Tom 'How big is big enough,' Stereo Review, Sep 1997, pg 69-72.

Nousaine, Tom 'Multiple Subwoofers for Home Theater,' 103 AES Convention presentation, Print #4558.

Annars finns hela forskarkåren som, där experimentet kräver det, utformar dubbelblinda tester. Fråga vilken läkemedelsforskare som helst.

Dessutom, nu vänder du på steken igen. Först kräver du att "en kabeltroende" ska vara med att skifta prylarna i ett blindtest för att validera metoden, sen säger du att den personen inte behövs. Hur ska du ha det?

För det tredje, om personen har köpt en kabel för 25000 och är nöjd med det, vad ska jag göra åt det? Jag har aldrig sagt att han ska byta om han är nöjd. Var har du läst det? Du behöver inte bevisa nåt för mig. Du läser tydligen inte riktigt på vad jag skriver. Debatten finns för att det finns annat att lägga pengar på, om man vill det.

Du ville heller inte svara på frågorna. Varför vill du använda oss för att testa om blindtestet fungerar? Hur skulle du validera metoden?

I övrigt:

http://www.pcavtech.com/abx/
http://www.tagmclaren.com/members/news/news77.asp
http://www.fivechannels.com/artiklar/kabeltest.htm
http://sound.westhost.com/cables.htm
http://www.verber.com/mark/cables.html

Det finns som jag postat tidigare en mängd tester i Stereophile och andra tidskrifter. Jag citerar Tom Nouisane från rec.audio.high-end:

Citat:
With regard to amplifiers as of May 1990 there had been such tests. In 1978 QUAD published an erxperiment with 576 trials. In 1980 Smith peterson and Jackson published an experiment with 1104 trials; in 1989 Stereophile published a 3530 trial comparison. In 1986 Clark & Masters published an experiment with 772 trials. All were null.
There's a misconception that blind tests tend to have very small sample sizes. As of 1990 the 23 published amplifier experiments had a mean average of 426 and a median of 90 trials. If we exclude the 3530 trial experiment the mean becomes 285 trials. The median remains unchanged.

Thomas

Author:	Lejonklou [ Thu Mar 09, 2006 00:10 ]
Post subject:
Thomas_A wrote: LP12 uppvisade inte bättre prestanda än Linn Axis. På att återge en 1kHz ton? Detta visar väl med all önskvärd tydlighet att du reducerar återgivningen av musik (vilket är vad som intresserar oss) till mätningen av en ton. Eller så skriver du för att informera oss om att Axis är bättre på att återge en 1 kHz ton än vad LP12 är. Vilket antingen betyder att du försöker provocera eller att du inte förstår vad det här forumet handlar om.

Author:	Thomas_A [ Thu Mar 09, 2006 00:14 ]
Post subject:
"Det låter intressant. Kan du ge några exempel? " Hörbara skillnader mellan en massa kablar, magiska stenar, tejpbitar i gardinerna, förstärkare och CD-spelare. Listan kan göras lång. Det finns skillnader rapporterade, men den stora massan skillnader har inte kunnat påvisats när lyssningarna gjorts blint. http://www.provide.net/~djcarlst/abx_data.htm http://www.hometheaterhifi.com/volume_1 ... -2004.html + en massa övriga tester (citat från mig själv på faktiskt.se): Quote: Experiment in Listening: Gould, Glenn, "The Grass is Always Greener in the Outakes," High Fidelity, Aug 75, pg 54-59. Smith, Thomas H., Peterson, Michael R., and Jackson, Peter O., "Are those Ears Really Golden?(Or only Iron Pyrites," ThE Audio Amateur, 1/80, pg 34, 36, 38, &32. Shanefield, Daniel, " The Great Ego Crunchers: Equalized, Double Blind Testing,: Hi-Fidelity, Mar 80, pg 57-61. Davis, Mark F., "Audio Specifications and Human Hearing," Stereo Review, May 82, pg 48-52. Nousaine, Tom, "Flying Blind," A case against long term listening,Audio, Mar 97, pg 26-30. Nousaine, Tom Can you Trust Your Ears?" Stereo Review, Aug 97, pg 53-55. Nousaine, Tom "Can you Trust Your Ears?" Presented at the 91st AES Convention, Oct 91, Print #3167 Masters, Ian G., The Science of Listening, Audio Dec 97, pg 40-47. Clark, David L., "TEn Years of A/B/X Testing" Presented at the 91st AES Convebntion, Oct 91, Print #3167. Clark, David "High-Resolution Subjective Testing Using a Double-Blind Comparator," Journal of the Audio Engineering Society, Vol30, no 5, May82, pg 330-338. JUST NOTICABLE DIFFERENCES Florentine, Mary, et al 'Level Discrimination as a Function of Level for Tones from .25 to 16khz. Journal of Acoustic Society of America, 81(5) May 1987, pg 1528-1541. Zwislocki, J and Jordan H. 'On the Relations of Intensity JND's to Loudness and Neural Noise,' Journal of Acoustics Society of America, 79(3), Mar 86, pg 772-780. Viemeister, Neal F., ' Auditory Intensity Discrimination at High Frequencies in the Presence of Noise,' Science, vol 220, 16 Sep 83, pg 1206-1208. Villchur, Edgar, 'Speaker Cables, Measurements vs Psychoacoustic Data,' Audio, Jul 94, pg 34-37. TWEAKS Davis, Fred E., "High-Fi Audio Pseudoscience," Skeptical Inquirer, vol15, no 3, Spring 91, pg 250-254. Davis, Fred E., "More on Hi-Fi Audio Claims," Skeptical Inquirer, vol 16, no 1, Fall91, pg 90, 91. Davis, Fred E., "Effects of Stray Light within a CD: Preliminary data," Boston Audio Society Speaker, Vol 19, no 3, pg 25-27. Pholmann, Ken C., "CD Magic" Stereo Review, July 91, pg 39-42. Canal, Larry, "R.I.P.: The Green Ink Myth," CD Review, Sep 90, pg 3 & 110. Whyte, Bert, "The Urge to Tweak," Audio, Apr 91, pg 29-32. Watkinson, John, "Simple Sampling," Hi-Fi News and Record Review, Jan 91, pg 37-41. Nousaine, Tom "To Tweak, or Not to Tweak?" Stereo Review, Jun 98, pg 79-81. CABLES Greiner, R.A., 'Amplifier-Loudspeaker Interfacing,' JAES vol. 28, no. 5 May 80, pg Greiner, R.A., 'Another Look at Speaker Cables,' BAS Speaker Dec 78, addendum March 79 Greiner, R.A. 'Cables and the Amp Speaker Interface,' Audio, Aug 89, addendum Nov 89, Greiner, R.A. "Forum: Twist and Turns,' Audio, Jan 92, pg. Davis, Fred E., 'Effects of cable, Loudspeaker and Amplifier Interactions,' JAES, vol. 39, no. 6 Jun 91, pg. Davis, Fred E., 'Speaker Cables: Testing for Audibility,' Audio, Jul 93, pg. Davis, Fred E., 'Alpha-Core Goertz M1 & M2 Speaker Cables,' Audio, Aud 94, pg. 64, 65. Meyer, E.B. 'The Amp/Speaker Interface,' Stereo Review, June 91, pg Newell, P., 'Cable and Sound Delivery,' Studio Sound, Jul 91, pg Olsher, D., 'Cable Bound,' Stereophile, Jul 88, pg Warren, R. 'Getting Wired,' Stereo Review, Jun 90, pg. Moir, J., 'Loudspeaker Cables,' Hi-Fi News& Record Review, May 79, pg. Murray, E., 'Making the Right Connections,' CD Review, Aud 91, pg. Ward, C. J., Thompson and Harling M., 'Speaker Cables Compared,' BAS Speaker, Apr 80, Pass, Nelson 'Speaker Cables: Science or Snake Oil,' Speaker Builder, Feb 80, pg. Pease, R. A., 'What's All this Splicing Stuff, Anyhow?' Electronic Digest, Dec 27, 90, pg. Pease, R. A., 'What's All this Splicing Stuff, Anyhow?' part 2, Electronic Design, Jul 11, 91, pg. Honeycutt, R. A., "Will 'Beasty' Speaker Cables Improve your Audio?" Radio-Electronics, Feb 91, pg. Aczel, P. 'The Wire and Cable Scene: Facts, Fictions and Frauds,' The Audio Critic, Part I- Issue 15, Spring-Winter 90-91; Part II-Issue 16, Spring-Fall 91, pg 51-57; Part III- issue 17, Winter 91-92, pg.50-52. Masters, Ian, 'Amplifiers and Speaker Cables,' Audio lab test, Audio Scene Canada, Jun 81, pg 24-27. Greenhill, Larry 'Speaker Cables: Can you Hear the Difference?' Stereo Review, Aug 83, pg 46-51. Klein, Larry 'Cable Conflicts: The Mystery of Getting Wired,' Electronics Now, Dec 93, pg. 80& 83. Nousaine, Tom 'Wired Wisdom, The Great Chicago Cable Caper,' Sound & Vision(Canada), Sep 95, pg. 73-76. Hayward, James 'Beating the Bafflegab & Filtering the FooFooDust,' Part 1- Marshall's Audio Ideas Guide(Canada) Summer/Fall 94 Hayward, James 'Making the Connection. Part Deux: A Closer Look ath the Role of Loudspeaker Cables,' Winter 95. Reprints available from Kimberkable. Gallagher, Mitch '1/4" Cable Roundup,' Keyboard, Apr 99, pg. 44-48. Villchur, Edgar 'Speaker Cables, Measurements vs Psychoacoustic Data,' Audio, Jul 94, pg 34-37. Hoffman, Williwam R., ' The Truth About Speaker Cables,' Popular Electronics, Jul 95, pg 46-48, &93. Kessler, Kehn & Nousaine, Tom 'Cross Talk, Do Cables Have a Sonic Personality all their Own?' Video, May 96, pg. 36-40. Lampen, Stephen 'Does Wire Directionality Exist?' Speaker Builder, 3/98, pg 30, 31. Butterworth, Brent & Griffin, Al 'String 'em Up!' Home Theater, Butterworth, Brent 'Walking the High Wire,' Home Theater, Nov 98, pg 94-102. AMPLIFIERS David Rich and Peter Aczel, 'Topological Analysis of Consumer Audio Electronics: Another Approach to Show that MOdern Audio Electronics are Acoustically Transparent,' 99 AES Convention, 1995, Print #4053. Tom Nousaine, ' The Great Debate: Is Anyone Winning?' Proceedings of the AES, 8th International Conference, 1990. Masters, Ian G. 'Audiolab Test: Six Power Amplifiers,' Audio Scene Canada, May 1977, pg 44-50. Masters, Ian G. ' Audiolab Test: Amplifiers and Speaker Cables,' Audio Scene Canada, Jun 1981, pg 24-27. Masters, Ian G. 'Do All Amplifiers Sound the Same?' Stereo Review, Jan 1987, pg 78-84. Baxandall, Peter J. 'Audible Amplifier Distortion is not a Mystery, Wireless World, Nov 1977, pg 63-66. Colloms, Martin 'Amplifier Tests on Test-2, The Panel Game,' Hi-Fi News & Record Review, Nov 1978, pg 114-117. Hope, Adrian 'Amplifier Tests on Test-1, Without Prejudice,' Hi-Fi News& Record Reviewe, Nov 1978, pg 110-113. Walker, P. J. 'Positive Feedback: Rational Amplifier Testing,' Hi-Fi News & Record Review, Jul 1977, pg 135. Carlstrom, D., Kruger, A., & Greenhill, L. ' Some Amplifiers Do Sound Different,' The Audio Amateur, 3/1982, pg 30, 31. Greenhill, L. & Clark, D. 'Equipment Profile,' Audio, Apr 1985, pg 56-60, 82-97. Johnson, J. H. 'Power Amplifiers and the Loudspeaker Load,' Audio, Aug 1977. Holman, Tomlinson 'Amplifier Design & Sound Quality,' Audio, Nov 1996, pg 26-31. Meyers, E. Brad 'The Amp/Speakers Interface, are your Loudspeakers turning your amp into a Tone Control,? Stereo Review, Jun 1991, pg 53-56. Benjamin, Eric 'Audio Power Amplifiers for Loudspeaker Loads,' Journal of the Audio Engineering Society, vol 42, No. 9, Sep 1994, pg 670-683. Rich, David ' A New Look at Medium and High-Priced Power Amplifiers,' The Audio Critic, #20, Summer 93, pg 14. Rich, David, 'Reasonably Priced Pre amplifiers for the Reasonable Audiophiles,' The Audio Critic, #18, Spring/Summer 1992. Amp Tests, Boston Audio Society Speaker, Vol 21, No.2, pg 18-20, Sep 1997. CD PLAYERS Masters, Ian G 'Do All CD Players Sound the Same?' Stereo review, Jan 1986, pg 50-57. Pholmann, Ken C. '6 Top CD Players: Can You Hear the Difference?' Stereo Review, Dec 1988, pg 76-84. Phollmann, Ken C. 'The New CD Players: Can You Hear the Difference?' Stereo Review, Oct 1990, pg 60-67. CD Player Comparison, The Sensible Sound, # 75, Jun/Jul 1999. CD Player Comparison, The Sensible Sound, # 74, Apr/May 1999. Rich, David On HDCD, The Audio Critic, # 23, Winter 1995/96, pg 21. JITTER Benjamin, Eric and Gannon, Benjamin ' Theoretical and Audible Effects of Jitter on Digital Audio Quality,' 105th AES Convention, 1998, Print 4826. Adams, Robert W. 'Clock Jitter, D/A Converters and Sample Rate Convertions,' 95th AES Convention, Print #3712. Adams, R. A. & Kwan, T. 'Theory and VLSI Implementation of Asynchronous Sample Rate Converters,' 94th AES Convention, 1993, Print #3570. SPEAKERS Toole, F. E. ' Listening Tests, Turnoing Opinions into Facts,' Journal of the Audio Engineering Society, Vol 30, No.6, Jun 1982, pg 431-445. Toole, F. E. 'Subjective Measurements of Loudspeaker Sound Quality and Listening Preference,' Journal of the Audio Engineering Society, Vol 33, No 1/2, Jan/Feb 1985, pg 2-32. Toole, F. E. Loudspeaker Measurements and Their Relationship to Listening Preferences,' Part 1, Journal of the Audio Engineering Society, Vol 34, No.4, Apr 1986, pg 227-235; Part two, JAES Vol 34, No.5, May 1986, pg 323-348. Toole, F. E. 'Listening Tests-Identifying and Controlling the Variables,' Proceedings of the 8th International Conference, AES, May 1990. Toole, F. E. and Olive, S. E. ' Hearing is Believeing vs Believing is Hearing: Blind vs Sighted Listening Tests ond Other Interesting Things,' 97th AES Convention, Nov 1994, Print #3894. Davis, Mark F. 'What's Really Important in Loudspeaker Performance?' Hi-Fidelity, Jun 1978, pg 53-58. Holman Tomlinson 'Dipole Confusion,' Stereo Review, Jul 1998, pg 68-70. Eargle, John 'One, Two, Five, Ten...and Counting,' Audio, Jun 99, pg 25, 26. Winberg, David J. and Ferstler, H. W. ' Bass verses Space, Room Acoustics and Good Sound,' Audio, Aug 1999, pg 28-33. Nousaine, Tom, 'Breaking Wind,' Car Stereo Review, Jan/Feb 1997, pg 90-94. (Break in myth) Nousaine, Tom 'Test Report: Dynaudio MW 190, 12" Subwoofer,' Car Stereo Review, Oct 1997, pg 83-88. (More break in myth) Nousaine, Tom 'Birth of the Boom-Room Acoustics,' Audio, Jun 1998, pg 32-37. Nousaine, Tom 'A Tale of Two Rooms,' Stereo Review, Jan 1999, pg 80-81. Nousaine, Tom 'Monster Bass,' Audio, Jan 1999, pg 37-41. Nousaine, Tom 'The Subwoofer that Shook the World,' Sound & Vision,' Jun 1999, pg 105-109. Nousaine, Tom 'Subwoofer Secrets,' Stereo Review, Jan 1995, pg 97-101. Nousaine, Tom 'Stereo Bass: True or False?' Speaker Builder, 6/95, pg 16, 17. Nousaine, Tom 'How big is big enough,' Stereo Review, Sep 1997, pg 69-72. Nousaine, Tom 'Multiple Subwoofers for Home Theater,' 103 AES Convention presentation, Print #4558. Annars finns hela forskarkåren som, där experimentet kräver det, utformar dubbelblinda tester. Fråga vilken läkemedelsforskare som helst. Dessutom, nu vänder du på steken igen. Först kräver du att "en kabeltroende" ska vara med att skifta prylarna i ett blindtest för att validera metoden, sen säger du att den personen inte behövs. Hur ska du ha det? För det tredje, om personen har köpt en kabel för 25000 och är nöjd med det, vad ska jag göra åt det? Jag har aldrig sagt att han ska byta om han är nöjd. Var har du läst det? Du behöver inte bevisa nåt för mig. Du läser tydligen inte riktigt på vad jag skriver. Debatten finns för att det finns annat att lägga pengar på, om man vill det. Du ville heller inte svara på frågorna. Varför vill du använda oss för att testa om blindtestet fungerar? Hur skulle du validera metoden? I övrigt: http://www.pcavtech.com/abx/ http://www.tagmclaren.com/members/news/news77.asp http://www.fivechannels.com/artiklar/kabeltest.htm http://sound.westhost.com/cables.htm http://www.verber.com/mark/cables.html Det finns som jag postat tidigare en mängd tester i Stereophile och andra tidskrifter. Jag citerar Tom Nouisane från rec.audio.high-end: Citat: With regard to amplifiers as of May 1990 there had been such tests. In 1978 QUAD published an erxperiment with 576 trials. In 1980 Smith peterson and Jackson published an experiment with 1104 trials; in 1989 Stereophile published a 3530 trial comparison. In 1986 Clark & Masters published an experiment with 772 trials. All were null. There's a misconception that blind tests tend to have very small sample sizes. As of 1990 the 23 published amplifier experiments had a mean average of 426 and a median of 90 trials. If we exclude the 3530 trial experiment the mean becomes 285 trials. The median remains unchanged. Thomas

Author:	Thomas_A [ Thu Mar 09, 2006 00:23 ]
Post subject:
Lejonklou wrote: Thomas_A wrote: LP12 uppvisade inte bättre prestanda än Linn Axis. På att återge en 1kHz ton? Detta visar väl med all önskvärd tydlighet att du reducerar återgivningen av musik (vilket är vad som intresserar oss) till mätningen av en ton. Eller så skriver du för att informera oss om att Axis är bättre på att återge en 1 kHz ton än vad LP12 är. Vilket antingen betyder att du försöker provocera eller att du inte förstår vad det här forumet handlar om. Jag försöker inte provocera. Om forumet inte handlar om att diskutera att återge musiken som den är, vad handlar forumet om? Mätningen visar att LP12an med Lingo lider av störningar som ger 100 och 50 Hz band som ligger över brusnivån (även 33 Hz finns). De finns inte hos den plastspelare som testades av John Atkinson och jag har uppmätt 50 Hz deltoner hos Axis, dock ej lika markanta som hos LP12. Dessa deltoner skapas naturligvis också när musik spelas som inte tillhör det inspelade materialet. LP12/Lingo är alltså inte bättre än Axis när det gäller störnivå. Är det så svårt att förstå?

Author:	teatime [ Thu Mar 09, 2006 00:23 ]
Post subject:
Thomas_A wrote: Det är bara att skicka en 1 kHz ton till mig. TILT. Jag ger upp innan jag blir otrevlig. Tack för underhållningen.

Author:	jajo [ Thu Mar 09, 2006 00:28 ]
Post subject:
Det här blir ju bara värre och värre. Vad är din poäng, Thomas? Om man enbart lyssnar på 1khz-toner i sin stereoanläggning är det inte särskilt svårt att mäta sig fram till ett resultat. Musik är betydligt mer komplex än så, och som vissa har försökt antyda är syftet med musik att skapa en sorts kommunikation som är naturtrogen på samma sätt som när en artist spelar live. För att skapa en illusion av att reproduktion av musik i hemmet är på riktigt krävs betydligt mer än en skivspelare som snurrar med rätt hastighet. Har du jämfört samtliga egenskaper hos LP12 och Axis när du kommit fram till skillnaderna (eller snarare avsaknade av skillnader) mellan spelarna, eller har du enbart mätt vissa parametrar? Svara gärna på frågan jag ställde tidigare: om du lyssnar på spelarna - HÖR du en skillnad? Eller grundar du allt du skriver här på mätningar (som du dessutom inte gjort själv???). Du släpper en bomb (som du vet kommer att göra folk irriterade) utan att metodiskt visa hur testerna genomförs i detalj. Det enda du har visat är ett gäng screenshots och ett test från Stereophile. Redogör för samtliga fakta i testet om du vill att vi ska kunna ta dig på allvar. Berätta hur testen gått till, med vilken utrustning osv. En annan fråga: när satte du senast dina mätningar på prov genom att sitta ner och i lugn och ro och lyssna på spelarna med musik (med fokus på naturtrogenhet och hur musiken berör dig)? / jajo

selleri.de https://www.selleri.de/

Linn skivspelare! Vilken är bäst egentligen? https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=166	Page 5 of 17

Author:	Thomas_A [ Thu Mar 09, 2006 00:29 ]
Post subject:
"Det visar det jag skrivit. LP12 uppvisade inte bättre prestanda än Linn Axis. Bara för att klargöra - du anser dig inte höra någon skillnad på spelarna heller? " Läs mitt första inlägg.

Author:	Thomas_A [ Thu Mar 09, 2006 00:33 ]
Post subject:
jajo wrote: Det här blir ju bara värre och värre. Vad är din poäng, Thomas? Om man enbart lyssnar på 1khz-toner i sin stereoanläggning är det inte särskilt svårt att mäta sig fram till ett resultat. Musik är betydligt mer komplex än så, och som vissa har försökt antyda är syftet med musik att skapa en sorts kommunikation som är naturtrogen på samma sätt som när en artist spelar live. För att skapa en illusion av att reproduktion av musik i hemmet är på riktigt krävs betydligt mer än en skivspelare som snurrar med rätt hastighet. Har du jämfört samtliga egenskaper hos LP12 och Axis när du kommit fram till skillnaderna (eller snarare avsaknade av skillnader) mellan spelarna, eller har du enbart mätt vissa parametrar? Svara gärna på frågan jag ställde tidigare: om du lyssnar på spelarna - HÖR du en skillnad? Eller grundar du allt du skriver här på mätningar (som du dessutom inte gjort själv???). Du släpper en bomb (som du vet kommer att göra folk irriterade) utan att metodiskt visa hur testerna genomförs i detalj. Det enda du har visat är ett gäng screenshots och ett test från Stereophile. Redogör för samtliga fakta i testet om du vill att vi ska kunna ta dig på allvar. Berätta hur testen gått till, med vilken utrustning osv. En annan fråga: när satte du senast dina mätningar på prov genom att sitta ner och i lugn och ro och lyssna på spelarna med musik (med fokus på naturtrogenhet och hur musiken berör dig)? / jajo Jag lyssnar inte på 1 kHz-toner. De är bra för att mäta störavstånd och distorsion med. Detaljerna om testet står dels på Stereophiles hemsida. Jag har utfört samma test, står i länkarna, på min Axis. Inspelad via ljudkort med låg dist och mätt med samma metodik.

Author:	jajo [ Thu Mar 09, 2006 00:34 ]
Post subject:
Thomas_A wrote: Läs mitt första inlägg. Thomas_A wrote: I övrigt kan jag inte finna några belägg för att LP12 skulle vara bättre än Axis. Jag har hört en fullspecad LP12 med (Lingo, Linto, Arkiv). Den lät bra, men inte märkbart bättre eller sämre än Axis med Shure V15VxMR. Den skillnad som kunde noteras var att den spårade bättre där partier av skivor var mer eller mindre nötta (högfrekvent/högmodulerade spår). Det beror på Arkivens speciella slipning som gör att den ligger an på tidigare mer orörda delar av skivspåret. När du hörde denna LP12, jämförde du med Axis på samma kringutrustning, i samma rum och med spelarna på likvärdigt bra underlag? Spelade du nån testskiva med godståg eller spelade du musik? Upplevde du någon annan skillnad än rent ljudmässig - att någon av spelarna gav musiken mer mening eller större inlevelse? Berätta om denna jämförelse mellan Axis och LP12, den är högst intressant. / jajo

Author:	jajo [ Thu Mar 09, 2006 00:36 ]
Post subject:
Thomas_A wrote: Detaljerna om testet står dels på Stereophiles hemsida. Jag har utfört samma test, står i länkarna, på min Axis. Inspelad via ljudkort med låg dist och mätt med samma metodik. Så - du har inte själv mätt LP12 med DIN utrustning, utan jämfört dina tester med Stereophiles? / jajo

Author:	Thomas_A [ Thu Mar 09, 2006 00:38 ]
Post subject:
jajo wrote: Thomas_A wrote: Detaljerna om testet står dels på Stereophiles hemsida. Jag har utfört samma test, står i länkarna, på min Axis. Inspelad via ljudkort med låg dist och mätt med samma metodik. Så - du har inte själv mätt LP12 med DIN utrustning, utan jämfört dina tester med Stereophiles? / jajo Korrekt. Jag startade heller inte denna tråd och det åligger trådstartaren att bifoga rätt underlag för diskussionen, eller hur?

Author:	henriklh [ Thu Mar 09, 2006 00:39 ]
Post subject:
Du menar alltså att det inte går att höra skillnad mellan Axis och LP12 i ett blindtest och OM någon har gjort det så påstår du att det var pga av ett misstag. Detta baserar du på mätningar av skivspelarnas förmåga att korrekt återge en 1Khz ton? Har jag begripit ungefär rätt?

Author:	jajo [ Thu Mar 09, 2006 00:45 ]
Post subject:
henriklh wrote: Du menar alltså att det inte går att höra skillnad mellan Axis och LP12 i ett blindtest och OM någon har gjort det så påstår du att det var pga av ett misstag. Detta baserar du på mätningar av skivspelarnas förmåga att korrekt återge en 1Khz ton? Har jag begripit ungefär rätt? Plus att mätningarna är gjorda med olika förutsättningar och annan utrustning... Nu lämnar jag detta lågvattenmärke. Vetenskap...? Skamligt! / jajo

Author:	Thomas_A [ Thu Mar 09, 2006 00:45 ]
Post subject:
"När du hörde denna LP12, jämförde du med Axis på samma kringutrustning, i samma rum och med spelarna på likvärdigt bra underlag? Spelade du nån testskiva med godståg eller spelade du musik? Upplevde du någon annan skillnad än rent ljudmässig - att någon av spelarna gav musiken mer mening eller större inlevelse? Berätta om denna jämförelse mellan Axis och LP12, den är högst intressant. " Den spelades med en signerad Ivfor LP12 med Ekos, Arkiv, Lingo och Linto. Högtalare var B/W Matrix series II, en av de bättre som finns. Det spelades ett antal skivor, bla det svåra spåret Sweet Jane/ Cowboy Junkies (två utgåvor, Simply vinyl och RCA). Sen ett antal andra skivor som jag inte minns. Axisen hade en Shure V15VxMR/Akito I. Skillnaden låg när förstörda spår spelades, då spelade Arkiven något renare. Den nålslipningen är också speciell och gräver något djupare i spåret där en del är orört av andra pickuper. Arkiven spelade också lite ljusare än V15VxMR. I övrigt kunde jag inte höra någon skillnad. Med reservation att detta var ett öppen lyssning, ej nivåmatchat, ej hastighetsmatchat och med två helt olika pickuper.

Author:	Thomas_A [ Thu Mar 09, 2006 00:47 ]
Post subject:
henriklh wrote: Du menar alltså att det inte går att höra skillnad mellan Axis och LP12 i ett blindtest och OM någon har gjort det så påstår du att det var pga av ett misstag. Detta baserar du på mätningar av skivspelarnas förmåga att korrekt återge en 1Khz ton? Har jag begripit ungefär rätt? Nä. Läs mitt första inlägg igen.

Page 5 of 17	All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/

Author:	Thomas_A [ Thu Mar 09, 2006 00:50 ]
Post subject:
"Plus att mätningarna är gjorda med olika förutsättningar och annan utrustning... Nu lämnar jag detta lågvattenmärke. Vetenskap...? Skamligt! " De är gjort med samma metod på annat ställe. Det en av vetenskapens hörnstenar, att experiment ska kunna upprepas med samma metodik just för att kunna jämföra resultaten.