selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Thu May 01, 2025 01:36

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 21 posts ]  Go to page Previous 1 2
Author Message
 Post subject:
PostPosted: Wed May 14, 2008 23:32 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2497
Location: Norr
Inom proffs-sidan och PA-anläggningar var svenska LAB-Gruppen
tidigt ute med switchade nätdelar.

Deras steg blev mycket mindre och lättare (halverad storlek och vikt)
jämfört med konkurrenternas motsvarande steg. Detta var väldigt
intressant då det kanske ska bäras och skjutsas omkring 20-30 slutsteg
mellan varje konsert.

Dock ansågs det inom proffsbranchen vara "sämre" med switchade
nätdelar. Därför har även Linn tidigare fått sig en slänga Bad-will (av
icke-bättre-vetande) då de använt sig av switchade nätdelar (som i
deras ögon/öron skulle vara sämre)...

Jag vet inte hur inställningen är idag till switchade nätdelar och hur
utbrett det är.

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Thu May 15, 2008 01:59 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Aug 15, 2004 21:35
Posts: 2188
Location: Uppsala
Pejos tekniska förklaring tycker jag är helt korrekt. Och Magnus har rätt i att det blir billigare på sikt med switchande nätdelar. Det dyra är att utveckla dem från funktionella effektleverantörer (det finns många sådana konstruktioner tillgängliga) till nätdelar som verkligen låter bra i audiosammanhang.

När man väl har fått fram en bra design och tillverkar den i stort antal så blir en switchande nätdel ekonomiskt fördelaktig, åtminstone till slutsteg. Tillförlitligheten blir dock aldrig lika bra, för det är många fler saker som kan gå sönder i en switchande nätdel.

En rolig sak med switchande nätdelar är att de kan justeras precis som en förstärkarkrets. Till skillnad från en konventionell nätdel, som enbart består av passiva komponenter vars värden går att variera, så kan en switchande konstruktion köras på olika frekvenser, göras olika snabb och olika hårt korrigerande av utgångsspänningen. Det verkar svårt att mäta sig till ett idealt beteende, för det är i praktiken en musiksignal som den ska hantera och göra en för örat minst störande förvrängning av.

Den första switchande nätdel jag experimenterade med lät klart sämre än en bra konventionell ringkärnekonstruktion. Men efter att ha laborerat med parametrarna och tunat in alla stabila kombinationer (med Tune Method) så blev den switchande nätdelen faktiskt lite bättre än den konventionella! Sedan dess har tekniken utvecklats på det switchande området, med nya kretsar som håller koll på både spänning och ström samtidigt. Det är en enorm skillnad i upplevd ljudkvalitet mellan den första switchande prototypen jag labbade med och den senaste - större än skillnaderna som går att uppnå mellan olika konventionella nätdelar.

Men som Magnus säger så är det resultatet som räknas! Nätdelen i Kinki och Slipsik är baserad på en kapslad ringkärnetrafo, men använd i en okonventionell koppling. Den har hittills presterat bäst i de låga effekter som krävs (och med 0% failure rate).

_________________
/Fredrik
www.lejonklou.com


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Mon May 19, 2008 15:47 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Joined: Mon Oct 17, 2005 08:43
Posts: 340
Quote:
Pejos tekniska förklaring tycker jag är helt korrekt.
Man kan väl uttrycka sej så här också:

En konvetionell nätdel med transformator jobbar vid 50 Hz (nätfrekvensen). Det betyder att kondensatorerna som håller spänningen fylls på bara 100 ggr i sekunden (efter helvågslikriktning), dessutom sker påfyllningen under en mycket kort tid när utspänningen från trannsformatorn (den är ju sinus) överstiger den i kondensatorn (som ju håller en DC-spänning). Alltså, tranformatorn jobbar sällan och under en kort tid, för att den ska hinna fylla på med tillräckligt med "kräm" under denna korta tid blir den fysiskt stor. Eftersom kondensatorerna fylls på bara 100 ggr i sekunden måste även dessa vara fysiskt stora.

En switchad nätdel jobbar vid höga frekvenser, över 20 kHz. Av samma resonemang som ovan blir nu komponenterna så mycket mindre.

En nätdel har ett tufft jobb. Den ska, DC-mässigt, erhålla ström till kretsarna. Samtidigt ska den, signalmässigt, uppträda som om den inte fanns, d.v.s. som en kortslutning. Det är inte förvånande att den har en stor betydelse för hur en förstärkare låter!

JohanR


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed May 21, 2008 23:52 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Aug 15, 2004 21:35
Posts: 2188
Location: Uppsala
JohanR wrote:
Man kan väl uttrycka sej så här också:
Absolut. Bra förklarat!

_________________
/Fredrik
www.lejonklou.com


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Thu May 22, 2008 10:08 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Joined: Mon Oct 17, 2005 08:43
Posts: 340
Det är väl ungefär det som fastnat av mina elektronikstudier på universitetet :lol:

JohanR


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Thu May 22, 2008 16:59 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Aug 15, 2005 23:12
Posts: 2166
Location: Boden
tackar för de bra förklaringarna

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 21 posts ]  Go to page Previous 1 2

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited