selleri.de

henriklh wrote:

HCL wrote:

Jag har också norrländskt ursprung

Jag med

Det är oftast Norrlänningar som blir dom ''värsta'' Sörlänningarna.

OT, en reflektion bara.

Visst finns det ett "absolut rätt". Det är när det låter som i verkligheten. Men innan dess består återgivningen av ett antal kompromisser, dvs man återger delar av denna verklighet. Och dessa delar kan variera beroende på utrustning och setup. Vilka av dessa delar av verkligheten man föredrar är ju personligt, eller hur?

I grunden ligger skillnaden mellan att återge ljudet respektive musiken. Ska man se det i svart/vitt representerar ljudet att man återger allt exakt som ett instrument/röster låter i verkligheten. Musiken handlar om att återge det musikaliska skeendet, att återge musikerns intentioner, oavsett hur frekvensgången är, hur rummet uppfattas, om dynamiken är OK eller ihoppressad.

Idealet är naturligtvis att dessa båda ytterligheter ryms inom återgivningen men det är lång väg att gå innan vi når dit. Så man kan gott hävda att all återgivning i hemmet är kantad med kompromisser mellan dessa basala synsätt. Och vad man föredrar kan alltså glida omkring på skalan rätt rejält.

Vad är det då TuneDem skapar/bedömmer? Vad jag har förstått är att TuneDem handlar om den musikaliska förståelsen i första hand. Melodislingor, "stampa takten", beröras av den musikaliska helheten osv. Absolut det viktigaste, men inte det enda om man vill återskapa verkligheten.

Jag kan tänka mig att detsamma gäller TuneDem. Det är ju inte bara en (1) parameter som ryms inom detta begrepp utan flera. Det inser man lätt om man läser Lejonklous förklaring till TuneDem. Det handlar inte bara om att stampa takten, detta kan lätt bli en suboptimering. Det handlar om att hitta en balans mellan melodier och takt så att det blir som i verkligheten (min tolkning och förenkling). Pratar vi om balans finns det alltid en skala att glida utmed, och olika delar av denna skala kan föredras.

Vad jag är tämligen säker på är att de allra flesta linndrabbade i landet inte sitter på selleri,och av dem som läser här så skriver ett fåtal. Vilka av Maslovs behov vi vill uppfylla om vi bortser från ren informationsinsamling kan man ju fundera över.

Jag påstod inget för övrigt utan ställde en fråga utifrån en frågeställning från annan sellerist.

Beträffande Takt & Ton Peter och Calle på HF så förefaller de ha en samsyn på den metod som tycks vara så svår att greppa. Peter berättade för mig om ett RIAA som en inhemsk tillverkare velat sälja via Takt & Ton men som emellertid var rent medioker jämfört med en gammal LK1 som torkat ihop i butiken under flera år. Utifrån detta säger Peter att en tillverkare som med tunedem som utvärderingsmetod försöker marknadsföra en sådan produkt inte själv har greppat metoden fullt ut.

Det hela blir som ett antal representanter från olika frikyrkor som kivas om hur budorden ska tolkas utifrån respektive kyrka. Naturligtvis kan bara en ha rätt och det är siste talaren.

Ursäkta långt inlägg igen, men jag har försökt att hålla det tunedemrelaterat så gott det går. Allt enligt rekommendation från en av våra moderatorer.

pekka71 wrote:

The Archangel wrote:

min syn på tune dem. ... det essentiella.

Musik består av:

Takt
Melodi
Framträdande
Budskap

Takten bestämmer själva ramverket för melodierna, som i sin tur väl framförda når ut med budskapet i musiken.

Så det som Archangel skrivit i sin sammanfattning har inget med Linn tunedem att göra?

Kort svar, nej. Det har inget med tunedem att göra. Ni har fel. Men jag vet att ni inte kommer att vilja förstå denna gång heller. Ni blandar ihop vad ni anser att musik består av med en metod för att utvärdera musik/filmsystem, det är helt fel.

LK-lover wrote:

Visst finns det ett "absolut rätt". Det är när det låter som i verkligheten. Men innan dess består återgivningen av ett antal kompromisser, dvs man återger delar av denna verklighet. Och dessa delar kan variera beroende på utrustning och setup. Vilka av dessa delar av verkligheten man föredrar är ju personligt, eller hur?

Jag vill påstå att tanken med Tune-dem är att uppnå ett universellt optimerat "musikaliskt" resultat. Alltså alla som lyssnar på ett system som är "bättre" (enligt metoden) kommer att ha lättare att ta till sig det musikaliska budskapet än genom ett "sämre" system. Däremot kan man ju naturligtvis göra diverse mätningar, eller använda andra metoder, och komma fram till andra resultat.

Men jag har svårt att förstå att varje förbättring är global, dvs gäller i alla avseenden. Är det verkligen så att om man lättare kan följa melodin så blir automatiskt basen (dvs att kunna följa basen) bättre? Även i en liten stativhögtalare som inte hanterar någon bas?

LK-lover wrote:

Varje förändring är global, i mindre eller större utsträckning. Varje förändring som är en förbättring är därför också global.

Peter berättade för mig om ett RIAA som en inhemsk tillverkare velat sälja via Takt & Ton men som emellertid var rent medioker jämfört med en gammal LK1 som torkat ihop i butiken under flera år. Utifrån detta säger Peter att en tillverkare som med tunedem som utvärderingsmetod försöker marknadsföra en sådan produkt inte själv har greppat metoden fullt ut.

Ang. påstådda påhopp och annat som vissa vill få det till att jag gör, läs om det jag har skrivit. Jag säger att han gör bra produkter utifrån sin värderingsmetod. Hur det blir ett påhopp, det förstår inte jag. Utan jag vidhåller vid min kommentar även i fortsättningen. Man måste ju kunna säga vad man tycker om produkter och liknande utan att folk ska få det till att jag gör grova påhopp mot någon som person. Det är ju helt absurt.

Varje förändring är global, i mindre eller större utsträckning. Varje förändring som är en förbättring är därför också global.

Jag påstod inget för övrigt utan ställde en fråga utifrån en frågeställning från annan sellerist.

Tror du på allvar att sanna tune-demare har valt att lägga ner sina hard earned cash på Linn för att få en högre status?
Tror du på allvar att det du har skrivit här på forumet riskerar att göra Linn till en slit-och-släng produkt?
Tror du på allvar att Lejonklous liknelse handlade om status?