selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Thu May 01, 2025 14:47

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 18 posts ]  Go to page 1 2 Next
Author Message
 Post subject: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Mon Nov 08, 2010 00:35 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Aug 15, 2005 23:12
Posts: 2166
Location: Boden
Efter att ha blivit lycklig ägare till ett par 242 mk2 så har jag lite funderingar angående driften av dessa, idag driver jag dom med ett c4200/d och tycker faktiskt att det kan låta lite ansträngt jämfört med mina M140, missförstå mig inte allt är bättre men får ändå en liten känsla av att 4200 knäar lite ibland och kan ge en känsla att låta lite ansträng i det övre registret, Högtalarna är inte intunade så visst kan en del ligga där.

Nu till min fråga är en M6100 nog bra för att allt ska bli bättre aktivt med 6100/4200 eller kommer något att bli sämre än med en 4200 ensam?

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Mon Nov 08, 2010 11:51 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 23, 2006 20:33
Posts: 2353
Location: Göteborg
4200/D är väl inte direkt lättpressad, men var det inte så att du körde dina M140 aktivt med samma steg (fast x2) tidigare? Det är rätt stor skillnad mellan passivt och aktivt när det kommer till hur lätt man pressar systemet. Aktivt ger allt som oftast avsevärt större headroom. Det handlar inte så mycket om hur mycket effekt man driver med utan om hur stort spänningssving (d.v.s. toppeffekt) som man har tillgång till. Då du drev dina M140 aktivt hade du headroom motsv. ungefär (d.v.s. i runda slängar - ingen exakt vetenskap p.g.a. av att det handlar om hur högtalaren är designad samt vilken musik man råkar köra med, men ...) ett 10x starkare slutsteg än när du kör passivt med ett steg av samma sort.

Om 6100/D räcker??? Ja, i det avseendet (förmåga att spela högt utan att låta pressat) räcker en 6100/D även om jag inte alls är säker på att det blir bättre än 2x4200/D aktivt på dina M140.
pekka71 wrote:
Efter att ha blivit lycklig ägare till ett par 242 mk2 så har jag lite funderingar angående driften av dessa, idag driver jag dom med ett c4200/d och tycker faktiskt att det kan låta lite ansträngt jämfört med mina M140, missförstå mig inte allt är bättre men får ändå en liten känsla av att 4200 knäar lite ibland och kan ge en känsla att låta lite ansträng i det övre registret, Högtalarna är inte intunade så visst kan en del ligga där.

Nu till min fråga är en M6100 nog bra för att allt ska bli bättre aktivt med 6100/4200 eller kommer något att bli sämre än med en 4200 ensam?


Last edited by HCL on Mon Nov 08, 2010 11:56, edited 2 times in total.

Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Mon Nov 08, 2010 11:51 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sat Aug 18, 2007 13:23
Posts: 568
Hej

Jag är lite förvånad över att du upplever det ansträngt. Jag har vid många tillfällen hört A242 med A2200/D och alltid tyckt att det funkat väldigt bra. Tilläggas bör dock att det har varit vid för mig "normala" nivåer. Hur högt spelar du?

_________________
Mvh
Christian


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Mon Nov 08, 2010 13:08 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Mar 20, 2006 04:41
Posts: 1210
Ska det var lönt att äga ett par 242 så ska det gå att rocka,annars kan man lika gärna ha ett par katan..

_________________
Tung Old School Linnist


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Mon Nov 08, 2010 18:59 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Aug 15, 2005 23:12
Posts: 2166
Location: Boden
HCL wrote:
4200/D är väl inte direkt lättpressad, men var det inte så att du körde dina M140 aktivt med samma steg (fast x2) tidigare? Det är rätt stor skillnad mellan passivt och aktivt när det kommer till hur lätt man pressar systemet. Aktivt ger allt som oftast avsevärt större headroom. Det handlar inte så mycket om hur mycket effekt man driver med utan om hur stort spänningssving (d.v.s. toppeffekt) som man har tillgång till. Då du drev dina M140 aktivt hade du headroom motsv. ungefär (d.v.s. i runda slängar - ingen exakt vetenskap p.g.a. av att det handlar om hur högtalaren är designad samt vilken musik man råkar köra med, men ...) ett 10x starkare slutsteg än när du kör passivt med ett steg av samma sort.

Om 6100/D räcker??? Ja, i det avseendet (förmåga att spela högt utan att låta pressat) räcker en 6100/D även om jag inte alls är säker på att det blir bättre än 2x4200/D aktivt på dina M140.
pekka71 wrote:
Efter att ha blivit lycklig ägare till ett par 242 mk2 så har jag lite funderingar angående driften av dessa, idag driver jag dom med ett c4200/d och tycker faktiskt att det kan låta lite ansträngt jämfört med mina M140, missförstå mig inte allt är bättre men får ändå en liten känsla av att 4200 knäar lite ibland och kan ge en känsla att låta lite ansträng i det övre registret, Högtalarna är inte intunade så visst kan en del ligga där.

Nu till min fråga är en M6100 nog bra för att allt ska bli bättre aktivt med 6100/4200 eller kommer något att bli sämre än med en 4200 ensam?
Tja A242 är ju bättre passivt med 4200 än aktiva M140, tycker knappt att det går att jämföra ens, men en helt annan sak är att oavsett passivt/aktivt med M140 så pressat inte steget för att M140 är en lätt last för slutsteget vilket inte 242 är

volymen som jag spelar på 68-73

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Tue Nov 09, 2010 09:54 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 23, 2006 20:33
Posts: 2353
Location: Göteborg
pekka71 wrote:
Tja A242 är ju bättre passivt med 4200 än aktiva M140, tycker knappt att det går att jämföra ens, men en helt annan sak är att oavsett passivt/aktivt med M140 så pressat inte steget för att M140 är en lätt last för slutsteget vilket inte 242 är

volymen som jag spelar på 68-73
Volymen är ju hög, men det borde inte vara problemet. Så stor skillnad skall det nog inte vara ur lastsynvinkel mellan A242 v.s. M140 heller. Om det var det skulle nog inte 242 låta bättre.

Låter 242 mer pressade än 140 då 140:orna drivs passivt?


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Tue Nov 09, 2010 22:40 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Aug 15, 2005 23:12
Posts: 2166
Location: Boden
HCL wrote:
pekka71 wrote:
Tja A242 är ju bättre passivt med 4200 än aktiva M140, tycker knappt att det går att jämföra ens, men en helt annan sak är att oavsett passivt/aktivt med M140 så pressat inte steget för att M140 är en lätt last för slutsteget vilket inte 242 är

volymen som jag spelar på 68-73
Volymen är ju hög, men det borde inte vara problemet. Så stor skillnad skall det nog inte vara ur lastsynvinkel mellan A242 v.s. M140 heller. Om det var det skulle nog inte 242 låta bättre.

Låter 242 mer pressade än 140 då 140:orna drivs passivt?

Alltså tror inte du är med mig riktigt, 242 låter inte ansträngt hela tiden utan bara i vissa partier i låtar där man kan förmoda att högtalaren når slutstegets maxgräns, detta är inte i alla låtar.

M140 har inte alls samma tendenser passivt utan ett 4200 klarar M140 passivt, därför tror jag inte att lyftet blir så stort med aktivering av M140 med 4200, visst det blir bättre, men jag har då inte upplevt det jag många gånger upplevt med aktivering att högtalaren spelar lättare


Mn som sagt mina 242 har inte fått en ordentilig intuning än så mycket av det jag tror kan ligga i slutsteget kanske är mera att de inte är optimalt placerade

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Wed Nov 10, 2010 00:28 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Aug 24, 2008 23:45
Posts: 845
Location: Oslo
Passiva A242 är mer trögdrivna än passiva M140. Antagligen bättre och mer energitagande delfilter +att A242 är 5vägs och det då krävs mer kraft.


Aktiva A242 är skillnaden inte lika stor då delfiltren är bortkopplade att driva det extra ellementet i 3k arrayen tror jag inte gör mycket extra vad det gäller last. Aktivt med 5100/5125 går fint vad det gäller last. Så 4200 på basarna och 6100 på 3k arrayen funkar säkert fint.


Däremot tycker jag Aktiva M140 låter något bättre (tunedem) när jag jämfört mot passiva A242. HAr jämfört med A242 Bi ampat med 4200 och M140 med 4100. Dock utan Dynamik i slutstegen. Sen tycker jag Akurate högtalarna överhuvudtaget har ett trevligare/vackrare ljud än Majik, men så är det väl lagt lite mer arbete på lådor osv. Jag tycker främst Akurate visar sin styrka aktiva, men allt beror säkert på vika förutsättningar högtalarna har. Har upplevt A242 aktiva låta bättre än Klimax 350A så även om jag inte är proffs på uppställning förstår jag också att detta är ganska avgörande när det gäller dessa högtalare. Själv är drömen/målet aktiva A242 med x200 steg så jag har absolut inget emot dem.


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Wed Nov 10, 2010 20:13 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem

Joined: Wed Sep 17, 2008 11:06
Posts: 69
pekka71 wrote:
Nu till min fråga är en M6100 nog bra för att allt ska bli bättre aktivt med 6100/4200 eller kommer något att bli sämre än med en 4200 ensam?
Ibland nämns även möjligheten med en blandning aktivt/passivt, t.ex med 2x4200. Aktivt på diskant-mellan och passivt på basarna => 6 + 2 = 8 kanaler.

Nån som hört den kombon?


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Wed Nov 10, 2010 21:56 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 23, 2006 20:33
Posts: 2353
Location: Göteborg
242 är inte heller någon svår last (elektriskt sett) så det är kanske troligare att det faktiskt är installationen som brister. De har ju ett något knepigt spridningsmönster vilket kräver rätt placering för att man skall få ut max av högtalaren.

Aktivt med 6100+4200 funkar säkert utmärkt. Jag har bara hört aktiva med 2x5100 och det var inte illa. Själv har jag ju Cx100/D+2x2250 på 212 och det har också gått att få bra. Att blanda slutsteg kan vara lite lurigt, men jag skulle gissa att det går att få till 242 med 4200 på basarna och 6100 på poddarna. Någon som kan bekräfta/dementera?


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Wed Nov 10, 2010 23:17 
Aktiv Medlem
Aktiv Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 10:54
Posts: 27
Jag har precis den kombon (+A345/KK/KDS /D) och kan bekräfta att detta fungerar alldeles utmärkt vad avser effektresurser och musikaliska kvaliteer.

Har tidigare kört med 4200 på arrayen och nu växlat till 6100 på arrayen och 4200 på basarna. Känns som att den senare konfigurationen låter mer harmoniskt (homogent?) och förvisso spelar med mer pondus i mitt system, vilket kan tyckas lite förvånande.


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Fri Dec 17, 2010 02:34 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Aug 15, 2005 23:12
Posts: 2166
Location: Boden
asak wrote:
Jag har precis den kombon (+A345/KK/KDS /D) och kan bekräfta att detta fungerar alldeles utmärkt vad avser effektresurser och musikaliska kvaliteer.

Har tidigare kört med 4200 på arrayen och nu växlat till 6100 på arrayen och 4200 på basarna. Känns som att den senare konfigurationen låter mer harmoniskt (homogent?) och förvisso spelar med mer pondus i mitt system, vilket kan tyckas lite förvånande.
Körde du aktivt direkt eller valde du aktivt efter en tid?, om du körde passivt vad tyckte du skillnaden blev aktivt?

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Fri Dec 17, 2010 11:29 
Aktiv Medlem
Aktiv Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 10:54
Posts: 27
Jag har kört A242 (Mk1) passivt under en period, med en A4200. Kanske svårt att sätta ord på förbättringen aktiv drift ger, "simply better" eller mer "punch-vänligt :twisted: " som min gamle Linnhandlare skulle uttryckt det.

Jag tycker att 242 Mk1 lyfter rejält med aktivering. Ljudet "släpper" från högtalarna och känns mer oansträngt och lättlyssnat, bättre på låg nivå, mer dynamik och kraftreserver, klart djupare (och bättre) basåtergivning. Jag tycker att 242 Mk1, passivt drivna, i mitt rum, är rätt slanka i ljudkaraktären, vilket klart förändras till det bättre vid aktivering. Jag har dock inte hört 242 Mk2 ännu.


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Fri Dec 17, 2010 13:13 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Aug 15, 2005 23:12
Posts: 2166
Location: Boden
ok låter ungefär som samma lyft som man får på gammla Linnburkar Ninka/Espek, var själv lite besviken på mina M140 att aktiveringen inte gjorde mera, och där känndes den inte prisvärd om man räknar mer priset, men 242 ser ju utan att vara en annan historia

Själv tycker jag att 242 är bättre än M140, men att den känns lite dov i en direktjämförelse

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,


Top
   
 Post subject: Re: Aktiv drift av 242?
PostPosted: Fri Dec 17, 2010 20:46 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Aug 24, 2008 23:45
Posts: 845
Location: Oslo
pekka71 wrote:
ok låter ungefär som samma lyft som man får på gammla Linnburkar Ninka/Espek, var själv lite besviken på mina M140 att aktiveringen inte gjorde mera, och där känndes den inte prisvärd om man räknar mer priset, men 242 ser ju utan att vara en annan historia

Själv tycker jag att 242 är bättre än M140, men att den känns lite dov i en direktjämförelse

Plasering och rum. Stämmer inte intuning av högtalare eller om rummet har dåliga förutsättningar är det stor skillnad på om du får till det bra. Har du möjlighet att prova lite olika konstellationer eller tom. få hjälp med intuning kan det vara betyligt mer värt än att uppgradera till aktiv drift.

Har du möjlighet att lyssna på aktiva A242'or nånstans och höra om det är nåt för dig? Om du inte upplevde att aktiveringen gjorde så mycket för M140 är det inte garanterat att du upplever det hos A242 heller. Det finns trots allt flera sett att se på saker och olika människor värderar olika egenskaper olika.


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 18 posts ]  Go to page 1 2 Next

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited