selleri.de

Har precis varit med om en konstighet;
Datorn eliminerar jordbrum från subben!

Jag har en nyinstallerad och kontrollerad separat 230V-matning med jord direkt från huvudcentralen.
I HIFI hörnan har jag all audio + TV + MMdator inkopplad.
Skulle byta fläkt igår på datorn så jag kopplade ur matningen.
All audioutr. var avslagen men subben (M126) går igång och avger ett lågt jordbrum.
Jag kopplar ur matningen från all utr utom subben - den brummar fortfarande.
Jag kopplar ur signalkabeln från Movie05 - brummandet upphör.
In med signalkabeln igen + matningen inkopplad till datorn - brummande upphör.

1. Varför brummar subben överhuvudtaget?
2. Hur kan datorn eliminera detta?
3. Vad gör jag???

_________________
//Micke

LP12 Troika/Karma Ekos2 Keel Karousel Lingo1
Naim SuperLine+SuperCap
Naim NDS+555PSDR, Naim Unity Core,
Naim NAC52+52PS Naim XO Snaxo 362+SuperCap
Six-pack Naim NAP135CB med Briks
Mana

LP12 Naim NAC32, Naim NAP140, Kan I

Det verkar skumt!

Jag vet inte om du kan ha någon jordslinga av något slag - lite konstigt att den isåfall upphör när allt är inkopplat. Börja med att kolla signalkabeln till subben. Resistansen skall vara 0 mellan stiften, O mellan skärmen men "oändlig" mellan skärm och ledare - är den inte det kan det resultera i brum. Det kan lätt bli någon kardel som kommit fel i kontakterna e.d.

_________________
LP12/Akurate DS/Akurate Kontrol/2200/M140

Mätte kabeln sent i går; stift till stift 150kOhm, stift till skärm "oändligt".
Provade också med annan signalkabel - ingen skillnad.
Kopplade subben till ojordat uttag - inget brum

Vad menas med "jordslinga"?

_________________
//Micke

LP12 Troika/Karma Ekos2 Keel Karousel Lingo1
Naim SuperLine+SuperCap
Naim NDS+555PSDR, Naim Unity Core,
Naim NAC52+52PS Naim XO Snaxo 362+SuperCap
Six-pack Naim NAP135CB med Briks
Mana

LP12 Naim NAC32, Naim NAP140, Kan I

Jordslinga är när jorden i ett system kan gå runt i en slinga. Helst ska den gå en enda väg från punkt A (ditt vägguttag) till B (din stereo). Går den flera vägar blir det problem. Har man problem behöver man få koll på alla vägar från jord till stereo och ta bort de som ställer till det.

Är TV:n kopplad till en centralantenn? Om svaret är nej gissar jag att din sub sitter på ett annat uttag än stereon. Sätt dem i samma så försvinner nog brummet. Det behöver dock inte vara den ljudmässigt mest optimala lösningen, för det krävs en genomgång av all el. Jordslingor kan både ge upphov till brum och ibland ta bort brum (när man skapar ännu fler slingor). Men de gör alltid att anläggningen låter sämre och bör därför utrotas.

_________________
/Fredrik
www.lejonklou.com

Jag bor i villa och har kabel TV.
Har 3stx4uttag 230V, har nu provat olika kombinationer av placeringar utan resultat.
Dock har jag mätt potentialskillnad mellan kraftmatningens jord och signalutgångarnas jord på Audioutr (ADS och CM05) och fått fram följande:
* Mellan jordpunkt på utr och kraftmatn. jord alltid 0V
* Dator urkopplad; 0,2V mellan jord och signalutg.jord
* Dator ikopplad; 0V mellan jord och signalutg.jord

Slutsatser??

_________________
//Micke

LP12 Troika/Karma Ekos2 Keel Karousel Lingo1
Naim SuperLine+SuperCap
Naim NDS+555PSDR, Naim Unity Core,
Naim NAC52+52PS Naim XO Snaxo 362+SuperCap
Six-pack Naim NAP135CB med Briks
Mana

LP12 Naim NAC32, Naim NAP140, Kan I

Någon...

_________________
//Micke

LP12 Troika/Karma Ekos2 Keel Karousel Lingo1
Naim SuperLine+SuperCap
Naim NDS+555PSDR, Naim Unity Core,
Naim NAC52+52PS Naim XO Snaxo 362+SuperCap
Six-pack Naim NAP135CB med Briks
Mana

LP12 Naim NAC32, Naim NAP140, Kan I

Jag tror det kan vara svårt att lösa detta utan att vara på plats. En bra metod är att göra anläggningen så enkel som möjligt, det vill säga koppla isär allt och sätt ihop ett minimalt musiksystem. Blir det då inget brum så fortsätter du att ansluta en apparat i taget för att se när brummet uppkommer.

Det är också en bra idé att göra ett schema över alla jordar; nätjordar i en färg och signaljordar i en annan. Troligen finns flera slingor som kan ställa till problem.

_________________
/Fredrik
www.lejonklou.com

Har du testat att dra ut antennkablarna från Tv-mottagare och/eller radio?

En s k "galvanisk avskiljare" kan ev lösa problemet om det är via antennen
som problemen kommer. Avskiljare kan du så här en söndag förmodligen hitta
på OnOff/Elgiganten/Expert...

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get

Problemt löst
Som ni har varit inne på så måste man systematiskt gå igenom allt.
Jag började felaktigt med att dra ut kabel för kabel och satte in dem direkt efter.
Eftersom felet var tu delat så lurade det mig.
När jag istället tog ut allt och satte in kabel för kabel och mätte spänningen så visade sig följande fel:
1. Radioantennens koaxialkabeln hade spänningsatt jord (0,2V)
2. TVns koaxialkabel var också spänningssatt som via komponentuttaget går till CM05.
Då datorn sattes in i 230V uttaget så jordades signalkabeln som går till CM05 (också koaxial) varpå samtliga signaluttag i CM05 jordades och jordbrummet i subben försvann. För att ytterligare komplicera letande så fanns det ytterligare en väg för CM05 att få potentialfel, nämligen bakvägen från datorn som är ihopkopplad med TVn via HDMI (suck).
Ska genast kolla upp galvanisk avskiljare.

Tack för tipsen!!!

_________________
//Micke

LP12 Troika/Karma Ekos2 Keel Karousel Lingo1
Naim SuperLine+SuperCap
Naim NDS+555PSDR, Naim Unity Core,
Naim NAC52+52PS Naim XO Snaxo 362+SuperCap
Six-pack Naim NAP135CB med Briks
Mana

LP12 Naim NAC32, Naim NAP140, Kan I

Vad skönt att du blev av med brummet. Sådant kan störa nått grymt. Saknar du fortfarande "vår" gamla sub då ? Eller har den nya börjat spela bättre ? Kan vara svårt att få till det har du trixat mycket med placeringar ?

_________________
källa sagatun 1.3 jbl308 mk1 2 sub jbl310()

Otroligt frustrerande med jordfelet men tack vare bra tips så löste det sig.
M126 spelar bättre nu, men ändå... nog saknar jag S12.45.
Har fått till placeringen på M140 hyffsat men M126 har jag inte jobbat så mycket med då den fortfarande är på inspelning, men om jag tar fram en back öl så kan ju hugade spekulanter komma och hjälpa mig med att tuna in anläggningen
Kan tänka mig att ta fram en och annan singel malt oxå...

_________________
//Micke

LP12 Troika/Karma Ekos2 Keel Karousel Lingo1
Naim SuperLine+SuperCap
Naim NDS+555PSDR, Naim Unity Core,
Naim NAC52+52PS Naim XO Snaxo 362+SuperCap
Six-pack Naim NAP135CB med Briks
Mana

LP12 Naim NAC32, Naim NAP140, Kan I

Synd att man inte är någon expert på att tuna in subar. Har som aldrig riktigt blivit nöjd med mina subar tycker det kan vara nog svårt att få till frontarna. Fick tips om att höja gain runt 30Hz och sedan sänka Gain för hela subsignalen bara för att filtret inte är nog brant? Finns oneklgen många parametrar att ta hänsyn till. Men jag antar att placeringen är viktigast.Men det kanske finns någon expert här på forumet som kan hjälpa dig. Men ett tips, ta fram singelmalten först när suben är intunad
Jag vet inte vart du köpt dina prylar men det ska följa med installaton när man köper nytt.Du har väl köpt en hel del nytt om jag förstått det rätt. Annars så tror jag det ska finnas en duktig kille här på forumet som jobbat på tot. Kommer dock inte på vad han heter. Någon ??

_________________
källa sagatun 1.3 jbl308 mk1 2 sub jbl310()

Har precis provat höja gain <30Hz och sänkt total gain.
Det låter bättre .
Jag tror en nyckel till det kan vara att jag har kvar bassignalen till M140.

Tack Pär, bra tips!

_________________
//Micke

LP12 Troika/Karma Ekos2 Keel Karousel Lingo1
Naim SuperLine+SuperCap
Naim NDS+555PSDR, Naim Unity Core,
Naim NAC52+52PS Naim XO Snaxo 362+SuperCap
Six-pack Naim NAP135CB med Briks
Mana

LP12 Naim NAC32, Naim NAP140, Kan I

Anders 'Andkan' Kantola

_________________
Unidisk SC/D, AV5125, Sneaky Music DS, Aktiva Ninka, Trikan, Sizmik 12.45 Chakra, LK100.

Gillar han/du singel malt...

_________________
//Micke

LP12 Troika/Karma Ekos2 Keel Karousel Lingo1
Naim SuperLine+SuperCap
Naim NDS+555PSDR, Naim Unity Core,
Naim NAC52+52PS Naim XO Snaxo 362+SuperCap
Six-pack Naim NAP135CB med Briks
Mana

LP12 Naim NAC32, Naim NAP140, Kan I