selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Fri May 02, 2025 02:23

Unanswered topics | Active topics


» »

All times are UTC+02:00



Post new topic  Reply to topic  Page 1 of 5
  [ 71 posts ]  Go to page 1 2 3 4 5 Next
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
linnstrom
PostPosted: Fri Jun 12, 2009 21:57 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem

Joined: Fri Jun 12, 2009 21:14
Posts: 77
Location: Stockholm
Jag har sett att det finns intresse av kablar och annat för att streama musik till DS.
Har testat fram några alternativ som är bra.

Hårdiskar:
Stort cacheminne, ej variabel rpm (energispar)
1. SEAGATE BARRACUDA ES.2 1TB SATA/300 32MB / Tillv.art.nr. ST31000340NS
2. SEAGATE BARRACUDA 7200.11 1TB 7200RPM SATA/300 32MB / Tillv.art.nr. ST31000333AS
3. SEAGATE BARRACUDA ES 750MB SATA/300 32MB / Tillv.art.nr. ST3750640NS
4. WESTERN DIGITAL CAVIAR BLACK 1TB 7200RPM SATA/300 32MB / Tillv.art.nr. WD1001FALS
5. SAMSUNG SPINPOINT F1 500GB SATA/300 7200RPM 16MB / Tillv.art.nr. HD502IJ
6. WESTERN DIGITAL CAVIAR GREEN 640GB SATA/300 16MB / Tillv.art.nr. WD6400AACS

DVD/Blu-Ray Läsare:
Läsare är bättre än brännare, Blue Ray är nogrannare vid läsning.
1. Sony NEC Optiarc Intern SATA Blu-Ray Läsare 2x BR-5100S – Svart / Tillv.art.nr. BR-5100S-0B
2. LiteOn DH-4O1S/BD-ROM-enhet/Serial ATA Blu-Ray Läsare /Tillverkare: LITEON,artnr: DH-4O1S-60-C
3. Aopen BD-ROM BDR0412SA, Blu-Ray läsare / artnr Kjell & company: 31739
4. SAMSUNG DVD-ROM 16X/48X INTERN SATA BULK SVART / Tillv.art.nr. SH-D163B/BEBE / DVD-läsare
5. Toshiba Samsung DVD-ROM (TS-H353) / DVD-läsare
6. ATAPI DVD A DH16A1L / DVD-RW 16X PBDS DH-16A1L / DVD-brännare
7. Samsung 20X DVD-Writer TS-H653 / DVD-brännare

Nätverkskablar: (texten från router till PC/NAS/DS)
SSTP = Single Shield Twisted Pair = varje kabelpar är isolerade var för sig.
STP = Shield Twisted Pair = alla 4 par är skärmade gemensamt i kabeln.
UTP = Unshield Twisted Pair = Oskärmad kabel.
1. Microconnect cat7 (2m) skärmad, Artikelnr. 5010186657, Tillv.art. nr.SSTP702
2. Microconnect cat6 (2m) skärmad, Artikelnr. 5010237130, Tillv.art. nr. STP602W
3. Microconnect cat6 (3m) skärmad, Artikelnr. 5010237122, Tillv.art. nr. STP603W
4. Deltaco cat7 (2m) skärmad, kabel nr.1, Art.nr. 5010213216 , Tillv.art. nr. STP-72
5. ISOTECH UTP PatchCable Cat.6 / 2,0 meter, oskärmad (NetOnNet kabel)

Router:
GigaBit ger högre överföringshastighet.

1. NETGEAR WNR3500 RANGEMAX WIRELESS N GIGABIT ROUTER / Tillv. art. nr. WNR3500-100ISS
2. NETGEAR WGR614 WIRELESS-G ROUTER / Tillv.art.nr. WGR614IS

Tillbehör till Blu-Ray läsaren:
Blu-Ray läsaren skall stå på ett stadigt underlag skilt från datorn för att inte störas av vibrationer etc.
• Deltaco Serial ATA-300 Kabel 1,m (Raka Kontakter) (SATA2) / Tillverkarens artnr: SATA2-101 (texten skall gå från läsare till kort)
• Nätaggregat för externt bruk/ artnr Kjell & company: 44225
• Externt kort - STlab A341 - eSATA PCIe kort / artnr Kjell & company: 98420
• Strömadapter SATA-5,25" / artnr Kjell & company: 38783

_________________
~~ Alvar Linnström ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Akurate DS
Top
   
Reply with quote  
Outsider
PostPosted: Sat Jun 13, 2009 11:16 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem

Joined: Mon Jan 19, 2009 19:46
Posts: 98
Hur menar du att en vibrationsfri miljö skulle gynna DVD/blu-ray spelaren? Jag antar att du menar vid rippning, och isåfall så kommer det på sin höjd att minska antalet omläsningar, och inte påverka ljudkvaliten på filerna.
Top
   
Reply with quote  
Christian
PostPosted: Sat Jun 13, 2009 11:30 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sat Aug 18, 2007 13:23
Posts: 568
Outsider wrote:
Jag antar att du menar vid rippning, och isåfall så kommer det på sin höjd att minska antalet omläsningar, och inte påverka ljudkvaliten på filerna.
Hur vet du att det inte påverkar ljudkvalitén. Har du provat?

Jag har helt slutat att försöka hitta logiska, teoretiska resonemang till varför saker och ting påverkar. Det blir mycket enklare om man bara provar och sedan litar på resultatet. Risken med att teoretisera är att man begränsas av den kunskap som man besitter. Tycker du att det låter logiskt att musiken påverkas av att man lägger en bok på det bord som NAS:en står? Jag har ingen aning om varför det påverkar, jag kan absolut inte förklara det, men det påverkar i allafall :wink:

_________________
Mvh
Christian
Top
   
Reply with quote  
Outsider
PostPosted: Sat Jun 13, 2009 11:51 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem

Joined: Mon Jan 19, 2009 19:46
Posts: 98
Nej, jag har inte prövat, men jag tror det här avhandlats i en annan tråd här på selleri också.

Jag arbetar dagligen med forskning, och har därför svårt att inte föra logiska resonemang kring hur saker och ting hänger ihop. Om man bara ägnar sig åt godtycklig trial and error och planlös testning så vill jag hävda att framsteg kommer ta mycket längre tid, och blir mer svåra att följa. Inom forskning, dock inom mitt område, visas det gång på gång vilken otroligt kraftfull effekt placeboeffekten har. Nu säger jag inte att allt som diskuteras på selleri har med placeboeffekt att göra, då hade jag inte blivit medlem eller läst här överhuvud taget, men däremot tror jag att vissa saker har sådan koppling.

Mitt resonemang här är att jag inte tror att bitströmmen som produceras av blu-rayspelaren/dvd-spelaren påverkas av vibrationer eller magnetisk/elektrisk miljö, iallafall inte så länge det sker omläsning och datat verifieras. Däremot kan jag tänka mig att när det finns en elektrisk kontakt mellan apparater att det kan påverka återgivningen, tex mellan NAS och DS. Att olika hårdiskar skulle påverka detta har jag svårt att tro, men utesluter det inte pga att de skulle kunna påverka den elektriska miljön på olika vis. På samma sätt som olika NAS kan göra detsamma i och med att de har olika nätdelar, moderkort osv. Olika routrar påverkar eller påverkar inte, troligtvis av samma anledning.

Angående boken och NAS:en så tycker jag att det känns underligt att det påverkar, men jag kan tänka mig att det skulle kunna göra det då bokens vikt påverkar resonansfrekvensen i hyllplanet och att det i sin tur påverkar den elektriska miljön i NAS:en, vilket senare sprider sig till DS:en. Däremot har jag själv flyttat runt NAS:en på olika ställen i lägenheten (inte för att se om det gör någon ljudmässig skillnad på anläggningen, utan för att den väsnas.) utan att höra någon skillnad på ljudet. Jag har även testat att placera tunga föremål på NAS:en, för att påverka resonansljud i chassit då hårdiskarna varvar upp eller ner, inte heller här har jag kunnat tycka att musiken påverkas. Däremot har NAS:ens egenljud påverkats, så jag har blivit nöjd med experimenterandet. :mrgreen:
Top
   
Reply with quote  
jajo
PostPosted: Sat Jun 13, 2009 14:00 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Sep 13, 2005 15:52
Posts: 1435
Snälla Outsider - låt folk dela upplevelser här på forumet baserat på känslor - det är upp till var och en att läsa, testa och själva utvärdera. Jag tycker att det är jättespännande att höra vad folk gjort för att uppleva en förbättring oavsett om det finns en logisk förklaring till det eller inte!

Att sabba en spännande tråd med att försöka vara duktig och logisk tycker jag är okonstruktivt. Säg då hellre att du testat något som omnämns och kommit fram till att det inte gjorde någon som helst skillnad för dig!

Vad är musik? Det är mer än bara 1or och 0or. Det är allt runtomkring. Den totala upplevelsen. Allt påverkar. Vad är kärlek? En kemisk reaktion?

TACK på förhand!!

/ Jacob
Top
   
Reply with quote  
Outsider
PostPosted: Sat Jun 13, 2009 14:21 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem

Joined: Mon Jan 19, 2009 19:46
Posts: 98
Jag ber om ursäkt om mitt inlägg trampat folk på tårna, eller verkar besserwisseraktigt. Det var inte min mening, utan jag startade med att ställa en fråga till trådskaparen för att jag inte förstod vad han menade. Trådskaparen har radat upp en lista med produkter utan att utveckla dess effekt, vad spelar det tex för roll med den högre överföringshastigheter som en GigaBit router medger? Bättre ljudkvalitet, eller bara att det går snabbare att flytta filerna till NAS:en?

Jag har ända sedan barnsben varit intresserad av hur tekniska ting fungerat, och det har medfört flertalet sönderskruvade apparater och på senare år modifierade datorkomponenter, cyklar, bilar eller vad som helst. För mig har det därför blivit naturligt att söka information, och förståelse för hur sakar och ting hänger ihop. Samma ingivelse har styrt mitt val av utbildning, och det är förmodligen därför jag arbetar med forskning idag. Jag vill förstå, och på så vis kunna förbättra produkter.

Återigen så ber jag om ursäkt om min fråga ang vibrationer och mitt utspel om bitkorrekthet väcker förargelse. Men jag håller inte med om att starta en diskussion skulle förstöra en tråd, eller vara okonstruktivt.

I mitt påföljande svar påtalar jag just att jag testat placering av NAS utan att märka någon ljudmässig skillnad.

Och som svar på din sista fråga, "vad är musik?". Jag vill hävda att i fallet med musik som lagras digitalt så är det just ettor och nollor, och det förblir det tills det omvandlas till något annat. Av den anledningen så ifrågasatte jag vibrationskänsligheten hos en blurayspelare som används till kontrollerad inläsning av ettor och nollor till lagring på annat medium, fortfarande som ettor och nollor.

/Marcus
Top
   
Reply with quote  
jajo
PostPosted: Sat Jun 13, 2009 14:27 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Sep 13, 2005 15:52
Posts: 1435
Hej Outsider

Ingen fara. Jag ber om ursäkt om mitt inlägg verkade otrevligt - det var inte heller meningen. Jag kan egentligen samanfatta vad jag menar väldigt kortfattat...

Vetenskaplig forskning och att optimera en hifi-anläggning är väldigt olika. Min erfarenhet är att om man inte har inställningen att ALLT kan påverka musikåtergivningen kommer man inte få ut maximal prestanda ur anläggningen. Jag vill verkligen inte att selleri blir som sidor som faktiskt.se där logiken tar över och man inte vågar prata om upplevelser och känslor. Jag blir lika glad varje gång jag ser någon som berättar om sina upplevelser hur ologiska de än må vara.

Peace!

/ Jacob
Top
   
Reply with quote  
Outsider
PostPosted: Sat Jun 13, 2009 15:10 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem

Joined: Mon Jan 19, 2009 19:46
Posts: 98
Vad bra att vi är överens, jag har ibland väldigt svårt att koppla bort "forskningstänket" :)

Mitt forskningsområde ligger faktiskt oerhört långt bort från hifi anläggningar, speciellt nu då det blir mindre och mindre komponenter som har någon koppling till friktion och smörjning, och det är kanske bara bra. :mrgreen:

Angående upplevelser så ska jag häma ut min Power One på vägen hem från jobbet idag, det blir förhoppningsvis en salig upplevelse när jag kommer hem. :)
Top
   
Reply with quote  
Ayn
PostPosted: Sat Jun 13, 2009 15:55 
Site Admin
Site Admin

Joined: Tue Oct 14, 2003 23:14
Posts: 2787
Location: Uppsala
Vill inte att selleri ska bli som faktiskt heller, samtidigt som jag inte tycker att det är dåligt i sig att ifrågasätta - det är ju en grundinställning som leder till mer kunskap! Om man konstaterar att "det låter mycket bättre när jag ställer den här grejen på högkant" kan det finnas en hel drös olika unika faktorer som det kan bero på. Om man bara nöjer sig med att konstatera att det blir bättre utan att fråga sig varför går man miste om möjligheten att hitta vilka faktorer det beror på, och därmed även möjligheten att optimera de faktorerna ÄNNU mer. Mer forskningstänk OCH mer upplevelsetänk säger jag!
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
PostPosted: Sat Jun 13, 2009 16:02 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
Ayn wrote:
Vill inte att selleri ska bli som faktiskt heller, samtidigt som jag inte tycker att det är dåligt i sig att ifrågasätta - det är ju en grundinställning som leder till mer kunskap! Om man konstaterar att "det låter mycket bättre när jag ställer den här grejen på högkant" kan det finnas en hel drös olika unika faktorer som det kan bero på. Om man bara nöjer sig med att konstatera att det blir bättre utan att fråga sig varför går man miste om möjligheten att hitta vilka faktorer det beror på, och därmed även möjligheten att optimera de faktorerna ÄNNU mer. Mer forskningstänk OCH mer upplevelsetänk säger jag!
Rätt!
Man ska ifrågasätta kritiskt. Det kan man dock tyvärr göra på fel sätt, typ "bevisa det" vilket man sällan ser här.
Sellerister har varit duktiga på att diskutera ballanserat och det glädjer mig.
Top
   
Reply with quote  
linnstrom
PostPosted: Sat Jun 13, 2009 16:06 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem

Joined: Fri Jun 12, 2009 21:14
Posts: 77
Location: Stockholm
Outsider wrote:
Hur menar du att en vibrationsfri miljö skulle gynna DVD/blu-ray spelaren? Jag antar att du menar vid rippning, och isåfall så kommer det på sin höjd att minska antalet omläsningar, och inte påverka ljudkvaliten på filerna.
Det är riktigt att jag menar att det är vid rippning. Det är möjligt att du har rätt att det minskar antal omläsningar men musiken låter bättre om man tar ut spelaren från PC och ansluter den till separat nätdel och till ett externt kort. Kanske det är något annat som påverkar, jag trodde att det kanske berodde på vibrationer eftersom min PC vibrerar väldigt mycket. Jag är ingen tekniker jag bara lyssnar på om det låter bättre eller sämre.

_________________
~~ Alvar Linnström ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Akurate DS
Top
   
Reply with quote  
Outsider
PostPosted: Sat Jun 13, 2009 16:17 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem

Joined: Mon Jan 19, 2009 19:46
Posts: 98
Vad använder du för program när du rippar, och har du på något vis kontrollerat om filerna i sig skiljer sig om du rippar med spelaren internt eller externt? Min PC vibrerar också en hel del, som värst när jag rippar dessutom. :|
Top
   
Reply with quote  
linnstrom
PostPosted: Sun Jun 14, 2009 11:21 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem

Joined: Fri Jun 12, 2009 21:14
Posts: 77
Location: Stockholm
Outsider wrote:
Vad använder du för program när du rippar, och har du på något vis kontrollerat om filerna i sig skiljer sig om du rippar med spelaren internt eller externt? Min PC vibrerar också en hel del, som värst när jag rippar dessutom. :|
Jag använder som Linn rekommenderar dvs DBpoweramp och det är det bästa tycker jag. Jag har testa EAC, ripfactory, Express Rip, Cdex mm och ingen har varit lika bra. Bästa inställningar är "kompression1" samt "Secure" (ej ultra secure).
Angående om filerna skiljer sig åt internt och externt, nåt sånt test har jag inte gjort. Jag trodde att alla musikfiler ser likadana ut.

Angående "bok" på Nasen blev jag inspiererad att testa om det glada 80-talet med IKEAS lackbord gäller för NAS. döm av min förvåning var det skillnad att ha Nasen på ett lackbord.

_________________
~~ Alvar Linnström ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Akurate DS
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
PostPosted: Tue Jun 16, 2009 12:35 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
Välkommer Alvar!
Ett av de intressantaste förstainläggen någonsin :D
Skitkul att du testat allt detta, TACK!!
Jobbar du i butik eller?
Jag har några kommentarer/frågor.
linnstrom wrote:
Hårdiskar:
Stort cacheminne, ej variabel rpm (energispar)
1. SEAGATE BARRACUDA ES.2 1TB SATA/300 32MB / Tillv.art.nr. ST31000340NS
2. SEAGATE BARRACUDA 7200.11 1TB 7200RPM SATA/300 32MB / Tillv.art.nr. ST31000333AS
3. SEAGATE BARRACUDA ES 750MB SATA/300 32MB / Tillv.art.nr. ST3750640NS
4. WESTERN DIGITAL CAVIAR BLACK 1TB 7200RPM SATA/300 32MB / Tillv.art.nr. WD1001FALS
5. SAMSUNG SPINPOINT F1 500GB SATA/300 7200RPM 16MB / Tillv.art.nr. HD502IJ
6. WESTERN DIGITAL CAVIAR GREEN 640GB SATA/300 16MB / Tillv.art.nr. WD6400AACS
har liknande uppfattning från de tester jag, jag&linnofil, jag&Anders Tonläget gjort.
Dvs Barracuda är bättre än Western Digital
Samsung har jag inte testat.
Har dock bara testat Barracuda ES2 och 7200.10 - ej 7200.11. Dock var ES2 1TB nååågot bättre än ES2 500GB så jag är inte förvånad även du gillade ES2 bäst.

Fråga; på vilken/vilka NASar har du testat detta? Har du testat olika NAS och fått samma rangordning?
Kan du rangordna NAS (givet samma HDD som används)
linnstrom wrote:

Nätverkskablar: (texten från router till PC/NAS/DS)
SSTP = Single Shield Twisted Pair = varje kabelpar är isolerade var för sig.
STP = Shield Twisted Pair = alla 4 par är skärmade gemensamt i kabeln.
UTP = Unshield Twisted Pair = Oskärmad kabel.
1. Microconnect cat7 (2m) skärmad, Artikelnr. 5010186657, Tillv.art. nr.SSTP702
2. Microconnect cat6 (2m) skärmad, Artikelnr. 5010237130, Tillv.art. nr. STP602W
3. Microconnect cat6 (3m) skärmad, Artikelnr. 5010237122, Tillv.art. nr. STP603W
4. Deltaco cat7 (2m) skärmad, kabel nr.1, Art.nr. 5010213216 , Tillv.art. nr. STP-72
5. ISOTECH UTP PatchCable Cat.6 / 2,0 meter, oskärmad (NetOnNet kabel)
TREVLIG läsning. Jag ser en förbättring komma då min återfinns på 3e plats :lol:
Vänligen redovisa exakt text på kabel/paket på de tre översta.
Vill kolla att din 3m är identisk med "min" 3metare.
Din #4 har jag 3meters versionen av (5010213217 dvs 7 istället för 6). Den är inte lika bra som min bästa. Dvs både två anser den sämre trots olika längd, en tydlig indikation.

Men...
Din #1 har jag 3meters versionen av (5010186658 dvs 8 istället för 7). Återigen inte lika bra som min bästa, vare sig hemma eller i butik.
Är 2m den ulimata längden kanske?

Du har testat fram samma kabelriktning som jag/Linnofil både hemma och i butik. tack för det! Då verkar det vara en gemensam faktor på Microconnects cablar av detta slag.
Testade du riktning på alla kablar?

linnstrom wrote:

Router:
GigaBit ger högre överföringshastighet.
1. NETGEAR WNR3500 RANGEMAX WIRELESS N GIGABIT ROUTER / Tillv. art. nr. WNR3500-100ISS
2. NETGEAR WGR614 WIRELESS-G ROUTER / Tillv.art.nr. WGR614IS
Har du testat dedikerade switchar tex netgear FS108/GS108?


Och SUPER att du angripit rippningen avseende läsare! Har inte haft tid med det ännu.
Har dock testat rippningspgm och funnit EAC bäst, men inte testat dbpoweramp.
Har du testat fram bästa config i EAC/dbpoweramp innan du jämförde dem mot varandra?
Har tyvärr fått indikationer att bästa config kan ändras beroende av PC...störande då det KAN innebära att även bästa rippningspgm kan vara beroende av PC, alt även läsare.
Top
   
Reply with quote  
linnstrom
PostPosted: Thu Jun 18, 2009 08:19 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem

Joined: Fri Jun 12, 2009 21:14
Posts: 77
Location: Stockholm
Nej jag jobbar inte i nån butik utan jag är bara en vanlig musikälskare som vill att det ska svänga om musiken. och det gör det nu...
Jag har testat hårdiskar både på en Netgear NV+ och en Netgear DUO med samma resultat förutom att NV+nasen låter lite bättre.
Angående kablar har jag exakt samma nummerserie som din 3m. men jag har kanske fått ett dåligt ex för jag har köpt ytterligare 3st 2m och en 10m och alla dessa är bättre än mina båda Microconnect Cat6. 10m sladden är dock sämre än alla fyra 2meters. Angående riktningen så har jag testat alla kablar och samtliga har text från router till källa.
För att det skall vara lätt att höra skillnaden måste fasen vara rätt till PC/läsare/router och jag använder Lejonklous nätsladdar, då låter det ännu bättre.
Testning av olika switchar har jag ej gjort.
Och...om EAC programmet så testade jag olika inställningar men kom fram till att Tonlägets inställningar var bäst men DBpoweramp tycker jag låter betydligt bättre, mera gung blir det i musiken.

_________________
~~ Alvar Linnström ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Akurate DS
Top
   
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  Page 1 of 5
  [ 71 posts ]  Go to page 1 2 3 4 5 Next

» »

All times are UTC+02:00

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited