selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Wed Apr 30, 2025 19:42

Unanswered topics | Active topics


» »

All times are UTC+02:00



Post new topic  Reply to topic  Page 3 of 7
  [ 105 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 … 7 Next
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
Sondek
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 14:42 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Thu Oct 16, 2003 20:32
Posts: 950
Jag tänkte nog inte så teoretiskt som du Bill50x :!:
Är ju en jordnära kille :)

Men exempelvis XTZ 99 serien så följer det ju med pluggar till basreflex hålen och dämpning av diskanten går att justera. Finns ju DSP möjligheter i deras bashögtalare..

Är lite allergisk mot sånt där akustik fjolleri som en del sysslar med då dom hänger upp ljudabsorbenter för x antal tusenlappar eller bygger ett dedikerat ljudrum.
Top
   
Reply with quote  
ulfbnilsson
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 15:07 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Jan 11, 2004 14:27
Posts: 945
Sondek wrote:
Är lite allergisk mot sånt där akustik fjolleri som en del sysslar med då dom hänger upp ljudabsorbenter för x antal tusenlappar eller bygger ett dedikerat ljudrum.
Jag har lite blandade känslor för det. Å ena sidan vill man ju inte sticka huvudet i sanden och låtsas att det inte spelar någon roll. Fysikens lagar upphör ju inte bara föratt man inte låtsas om dem, och det kan ju vara dumt att slänga ut massor av pengar på elektronik för att uppnå bra musikåtergivning men helt strunta i vissa aspekter som kan dra ner helhetsintrycket betydligt. Som att köpa en sportbil och sedan köpa de allra billigaste däcken på marknaden bara för att man inte vill sätta sig in i vad det är man bör ha.

Å andra sidan så ska man ju faktiskt bo och trivas i rummet. Och att ha absorbenter, plyschgardiner, heltäckningsmattor, koner i taket etc ser ju inte så trevligt ut.

Så kanske en kompromiss är att föredra, man kan ju tex lägga en stor matta på golvet framför högtalarna och lite andra enklare knep.
Top
   
Reply with quote  
Rutger
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 20:15 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Joined: Mon Dec 18, 2006 22:32
Posts: 312
XTC 99 serien av högtalare kommer inte i närheten av piP- enligt min åsikt.

piP är en genomoptimerad högtalare med flera decenniers utveckling bakom. Enligt konstruktören blir den sämre om man byter ut en enda enskild komponent i den, tex byter till en kostsammare diskant, eller sätter in "dyrare" kopparfoliespolar i delningsfiltret.

Det vore ytterst konstigt om xtc högtalarna har en sådan pedantisk utvecklings/lyssningstid bakom sig - men jag kan förstås ha fel. Jag har inte hört dessa under direkt jämförelse.

PiP har ett unikt baselement med sk. lavindistortion som ligger tio gånger lägre än en konventionell konstruktion.
Ljudet strålar dessutom i perfekt fas vid alla fekvenser vid alla ljudnivåer. Högtalaren är tillsammans med pi 60 den enda som kan återge en testpuls/fyrkantsvåg nästan felfritt. Och det är ju trevligt. Men det måste låta bra också. Och det gör det. Därför är andrahandsvärdet på högtalaren högre än inköpspriset, vilket är ovanligt.
Men- för att sätta perspektiv till det hela, man kan naturligtvis inte spela lika högt och djupt som ett par linn keltik till exempel.
Men piP låter mera rent och naturligt vid låga volymer. Linn majik 140 låter mera lika klangligt som piP.

( lavindistorsion= då högtalaren börjar låta illa vid hög ljudvolym. )

Det som kanske förvånar allra mest med högtalaren är att det är väldigt lätt att hänga med i basslingor och melodier. Också detta är väldigt ovanligt i vanliga högtalare, undantaget linn och några till.
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 20:54 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
Rutger wrote:
Högtalaren är tillsammans med pi 60 den enda som kan återge en testpuls/fyrkantsvåg nästan felfritt. .
Gör inte alla hans högtalare det??
Är de sämre menar du...

Eller också tycker supernogranne IO inte just det är bland de viktigaste grejjerna...
Top
   
Reply with quote  
Bill50x
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 21:08 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5315
Location: Bromma-Stockholm
Sondek wrote:
Jag tänkte nog inte så teoretiskt som du Bill50x :!:
Är ju en jordnära kille :)

Men exempelvis XTZ 99 serien så följer det ju med pluggar till basreflex hålen och dämpning av diskanten går att justera. Finns ju DSP möjligheter i deras bashögtalare..

Är lite allergisk mot sånt där akustik fjolleri som en del sysslar med då dom hänger upp ljudabsorbenter för x antal tusenlappar eller bygger ett dedikerat ljudrum.
Jag är lika allergisk mot DSP:er. Har aldrig hört någon sådan signalbehandling som gett ett positivt resultat. Visst, rakare frekvensgång i sweet spot men bättre musik? Nä...
Ett kalt och hårt ljudande rum kan för övrigt aldrig förbättras med elektronik.

Ett bra rum rent akustiskt skapar man sig genom att ha några mattor på golvet, lite gardiner, gärna en soffa och lite andra textilier. Bokhyllor och andra möbler fungerar bra som diffusorer. Det blir väl ett alldeles utmärkt rum att vistas i?

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
Ikemi/Majik DSM, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2, B&W DM603
Top
   
Reply with quote  
Sondek
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 21:21 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Thu Oct 16, 2003 20:32
Posts: 950
Vad är anledningen till att piP inte produceras och säljs i butik som andra högtalare?

Kanske läge att någon med Linn rigg testar denna högtalare så vi slipper spekulera allt för mycket :?
Top
   
Reply with quote  
Sondek
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 21:23 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Thu Oct 16, 2003 20:32
Posts: 950
Quote:
Det blir väl ett alldeles utmärkt rum att vistas i?
Absolut!
Låter fullkomligt normalt :)
Top
   
Reply with quote  
M4gnetic
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 22:10 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2497
Location: Norr
Sondek wrote:
Vad är anledningen till att piP inte produceras och säljs i butik som andra högtalare?

Kanske läge att någon med Linn rigg testar denna högtalare så vi slipper spekulera allt för mycket :?
I Ö vill själv dema och visa fördelarna med sina burkar. Inte speciellt konstigt egentligen, handlar
bara om kvalitetssäkring egentligen. Antagligen vill han även visa hur kunden ska få mest ut ur
burkarna också (placering, kringutrustning etc).

Att högtalarna säljs beggade för mer än vad de köps in för beror väl även lite på att folk lägger ner
tid och pengar på att bygga ihop dem och köper till fanér etc.

Det skulle vara riktigt intressant att få höra dem i med bra elektronik till.

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get
Top
   
Reply with quote  
M4gnetic
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 22:14 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2497
Location: Norr
Bill50x wrote:
Ett bra rum rent akustiskt skapar man sig genom att ha några mattor på golvet, lite gardiner, gärna en soffa och lite andra textilier. Bokhyllor och andra möbler fungerar bra som diffusorer. Det blir väl ett alldeles utmärkt rum att vistas i?

/ B
Precis, du klarar dig ganska långt med en del möblering. Sedan kan det finnas vissa rum som har vissa problem,
och då kan det ev behövas punkt-insatser. Men det ska mycket till innan du behöver häfta upp äggkartonger i
parti och minut...

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get
Top
   
Reply with quote  
Bill50x
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Wed Apr 15, 2009 23:19 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5315
Location: Bromma-Stockholm
piP i annan klädsel som kallas för Guru QM10, klart läckra!
Image
Till salu för 16000:- på HiFi-magasinet.
http://www.hifimagasinet.com/annonsDeta ... nsID=13528

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
Ikemi/Majik DSM, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2, B&W DM603
Top
   
Reply with quote  
ulfbnilsson
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Thu Apr 16, 2009 08:07 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Jan 11, 2004 14:27
Posts: 945
Rutger wrote:
XTC 99 serien av högtalare kommer inte i närheten av piP- enligt min åsikt.
.........
Det vore ytterst konstigt om xtc högtalarna har en sådan pedantisk utvecklings/lyssningstid bakom sig - men jag kan förstås ha fel. Jag har inte hört dessa under direkt jämförelse.
Jag tycker att både XZT 99.26 och Ino högtalarna verkar spännande. Det skulle vara väldigt kul att höra om någon har kört dem med Linn (eller ev Naimelektronik).

Rutger, jag förstod att du inte har gjort ngn systematisk jämförelse, och har man olika elektronik, olika rum och kanske olika musik, så är det ju svårt att dra några slutsatser, men skulle du ändå kunna berätta lite om de provlyssningar du gjort av?
Top
   
Reply with quote  
JohanR
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Thu Apr 16, 2009 09:03 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Joined: Mon Oct 17, 2005 08:43
Posts: 340
Quote:
Högtalaren är tillsammans med pi 60 den enda som kan återge en testpuls/fyrkantsvåg nästan felfritt. .

Gör inte alla hans högtalare det??
Är de sämre menar du...
Det är rätt ovanligt. Men det finns andra, Quads elektrostater, Audiotronic, DCM Time Window, t.o.m. Bills Dahlqvistare ska klara av det. T.o.m. B&O gjorde en gång i världen högtalare som återgav fyrkantvågor.

Däremot har alltid meningarna gått isär om huruvida det är hörbart eller inte. Det är ju lite festligt att konstruktören lägger ned jobb på att suboptimera något som knappast är bevisat att det går att höra och samtidigt betraktar alla CD-spelare så som likvärdiga!

JohanR
Top
   
Reply with quote  
Bill50x
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Thu Apr 16, 2009 09:58 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5315
Location: Bromma-Stockholm
JohanR wrote:
... t.o.m. Bills Dahlqvistare ska klara av det. T.o.m. B&O gjorde en gång i världen högtalare som återgav fyrkantvågor.

Däremot har alltid meningarna gått isär om huruvida det är hörbart eller inte. Det är ju lite festligt att konstruktören lägger ned jobb på att suboptimera något som knappast är bevisat att det går att höra och samtidigt betraktar alla CD-spelare så som likvärdiga!
Aha, det är därför dom låter så bra :-)

Fast om IÖ har gjort en suboptimering kan man ju diskutera. En sådan innebär ju att man optimerat/maxat något på bekostnad av något viktigare och det tror jag inte är fallet. Han har helt enkelt optimerat alla tekniska parametrar med de givna begränsningar som finns.

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
Ikemi/Majik DSM, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2, B&W DM603
Top
   
Reply with quote  
JohanR
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Thu Apr 16, 2009 10:51 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Joined: Mon Oct 17, 2005 08:43
Posts: 340
Quote:
Fast om IÖ har gjort en suboptimering kan man ju diskutera. En sådan innebär ju att man optimerat/maxat något på bekostnad av något viktigare och det tror jag inte är fallet.
Förbättrar man en egenskap, försämrar man kanske en annan. Men hur Ino-högtalarna uppträder har jag icke en aning om, så ordet suboptimering var kanske lite starkt, ja.

JohanR
Top
   
Reply with quote  
Sondek
 Post subject: Re: Ino Pi
PostPosted: Thu Apr 16, 2009 14:08 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Thu Oct 16, 2003 20:32
Posts: 950
Lite mer bilder på eländet här.. :)

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=13500

Pi 60 verkar ju intressant också..
Elektroniken som dessa Ino ägare kör med är dock inte lika imponerande och speciellt inte signalkällorna.
Därför skulle man gärna se att någon med bra Linn utrustning och gärna med LP12:a & DS kör en jämförelse mot Linn högtalare om nu inte någon redan gjort det.
Top
   
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  Page 3 of 7
  [ 105 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 … 7 Next

» »

All times are UTC+02:00

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited