NY ström matning

Stephan · PostPosted: Sun Jun 22, 2008 20:22

Säg att du har stor byggfläkt som du brukar sitta och mysa med på vinterhalvåret, eller att du har en ruggigt kompetent hembränningsapparat som behöver 16A.

Traktorpojken · PostPosted: Sun Jun 22, 2008 20:23

Erbjud honom att dra en tunnare och en tjockare, och om du sen kan skilja på vilken som låter bäst så bjuder han på arbetet men om du inte kan det så betalar du för båda?

Christian · **Joined:** Sat Aug 18, 2007 13:23 **Posts:** 568

Jag drog 2,5 kvmm direkt från elcentral till ett ensamt uttag. 16A porslinssäkring.

Till en början tyckte jag det var bättre, jag ville ju hemskt gärna att det skulle var det eftersom jag hade lagt en masa tid på det. Men jag har tvingats att inse att jag faktiskt har ett annat uttag som låter bättre. Det är mycket möjligt att det beror på att grendosan får ligga sträckt och korsar den ena högtalarkabeln när jag använder mitt "hifi uttag" och inte uttaget i sig själv som är sämre. Jag har dock med åren börjat att lita på mina öron och inte fundera så mycket på varför det blir på ett visst sätt. Jag fick mina misstankar bekräftade för någon vecka sedan när Simonsson var hemma och justerade lite.

Så det är nog inte helt säkert att det alltid blir bättre med separat strömmatning

Lejonklou · PostPosted: Mon Jun 23, 2008 03:28

Christian wrote:

Jag har dock med åren börjat att lita på mina öron och inte fundera så mycket på varför det blir på ett visst sätt.

Bra! Öronen har rätt och detta är ju ett solklart fall av nocebo - alltså negativ förväntan. Ditt gamla uttag vann trots att du väntade dig motsatsen!

Jag är säker på att det inte beror på att strömmen korsar högtalarkabeln - sånt brukar påverka minimalt. Däremot kan både kabeln, dess riktning och/eller uttaget du använde till din separata el låta dåligt. Jag har varit med om samma sak, så detta är inte något unikt.

Det knepiga är att det inte är lätt att rekommendera någon specifik kabelarea. Varje kabel låter olika och märke/typ kan spela större roll än area. Således kan 1,5 kvadrat av märke A låta bättre än 4 kvadrat av märke A - medan det är tvärt om med märke B...

Det enda säkra sättet är att först jämföra några olika uttag och välja det bästa. Sedan löst dra flera olika kablar som är skruvade till var sitt likadant uttag och jämföra dessa (koppla dem en och en via en grendosa till hela stereon). Den bästa av dem (eller om man orkar: allihop) drar man sedan två av - en åt varje håll - och jämför på så sätt riktningen. Riktningen kan verka löjlig att jämföra, men i vissa fall påverkar den mer än man väntar sig.

En fördel är om man inte har så lång väg från proppskåp till stereo, då blir det inte så långa kablar som ska köpas in...

Peter 18 · PostPosted: Mon Jun 23, 2008 08:08

He he tackar för roliga inlägg och jovars, visst är det jag som betalar så jag skall nog få till det på ngt sätt...

Christian wrote:

Jag drog 2,5 kvmm direkt från elcentral till ett ensamt uttag. 16A porslinssäkring.

Till en början tyckte jag det var bättre, jag ville ju hemskt gärna att det skulle var det eftersom jag hade lagt en masa tid på det. Men jag har tvingats att inse att jag faktiskt har ett annat uttag som låter bättre. Det är mycket möjligt att det beror på att grendosan får ligga sträckt och korsar den ena högtalarkabeln när jag använder mitt "hifi uttag" och inte uttaget i sig själv som är sämre. Jag har dock med åren börjat att lita på mina öron och inte fundera så mycket på varför det blir på ett visst sätt. Jag fick mina misstankar bekräftade för någon vecka sedan när Simonsson var hemma och justerade lite.

Så det är nog inte helt säkert att det alltid blir bättre med separat strömmatning

Pratade med Anders om detta och han nämnde att han hade varit hemma hos en kund med separat strömförsörjning och att det inte alls var så där jätte bra.

Nu är det komplicerat i mitt fall därför att jag installerade ett par datorhögtalare i sovrummet där jag har datorn och det förekom statiska urladdningar ur dessa högtalare. Det var Harman Kardon Sound Sticks 11. Det lustiga var att det smällde i datorhögtalarna när jag släckte i köket tex. Jag förstod att detta inte var bra. Vid ngt tillfälle släckte jag tavelbelysning med en strömbrytare som satt i en grenkontakt. Det smäller till utav f-n och sen dess var det strul med Linnen. Problemet var att datorhögtalare och Linnen var anslutna till samma jordade väggutag i köket.

Summa summarum: Detta överslag, vilket jag tror att det var, orsakade att mina aktiva filter i stereon lade av. Detta är nu lagat och stereon funkar ua tack vare Anders jobb i Gtbg.

Vad jag alltså behöver göra är att på ngt sätt separera strömmatningen till stereo och datorhögtalare. Detta borde gå genom att ha separat matning till stereon. Men för att vara på den säkra sidan skall jag snacka med el-killen igen.

Ps Anders monterade in beggade aktiva kort och dom var bättre än dom gamla som var tio år gamla. Jag hör helt enkelt nya saker som jag inte hörde med dom gamla korten... Ds

daniel.n · PostPosted: Fri Jun 27, 2008 11:04

Apropå det här med matning .. lånar tråden lite. Jag har aldrig kört med överspänningsskydd av något slag och brukar inte dra ur eller ens slå av en enda apparat hur mycket och nära det än åskar. Är jag dum i huvet och borde ändra mitt beteende? Som pryltok har man ju faktiskt rätt stora värden i elektriska prylar i hemmet.

Edit: Kan tillägga att nuvarande boende är nybyggd villa där jag inte gjort någon speciell insats för åskskydd av något slag. TV tar jag in via parabol, har inte dragit in någon kopparlina för telefon, så enda anslutningarna till huset är avlopp, vatten, el, fiber.

pejo · PostPosted: Fri Jun 27, 2008 11:12

Nog en god ide att dra ut sladden vid åska eller om du är bortrest på sommaren, varför chansa... Spikar på elnätet är otäcka saker. Med grendosor blir det ju oftast bara en eller ett par kontakter.

Lejonklou · PostPosted: Mon Jul 07, 2008 19:05

daniel.n wrote:

Jag har aldrig kört med överspänningsskydd av något slag och brukar inte dra ur eller ens slå av en enda apparat hur mycket och nära det än åskar.

Jag har ingen exakt kunskap om detta men har reparerat en del åskskadade apparater. Helt klart verkar riskerna betydligt högre i villor utanför tätorten. Där förefaller åskskyddet betydligt sämre och när åskan får en "bra" träff så slås ofta en mängd apparater ut samtidigt.

Överspänningsskydd låter ju vanligen inte nåt vidare i närheten av stereon (även om inte själva stereon är ansluten till dem så kan de försämra ljudet genom att de skräpar ner jorden) och det är nog högst tveksamt om de hjälper i praktiken. Moderna apparater är rätt tåliga för spikar på nätet, men de massiva stötarna som kommer med åsknedslag brukar kräva att sladden är helt urdragen.

Alltså rekommenderar jag att man drar ur nätkablarna när åskan går och när man är bortrest en längre tid.

Peter 18 · PostPosted: Mon Jul 07, 2008 20:17

Höll på att klanta till det rejält med mina "nya" slutsteg. Kopplade in strömmen till ett jordat uttag i köket som jag har använt för stereon sen tidigare. Det var bara det att det fanns annat som var kopplat till samma uttag. Det tog ngn dag innan jag kom på det och flyttade raskt strömkabeln till ett annat uttag. Tyckte jag märkte ngn liten skillnad men det kan vara inbillning vad vet jag. I vilket fall som helst skall jag ta kontakt med elektriker i augusti och be honom dra en separat kabel från proppskåp till ett uttag som jag ämnar att använda enbart till stereon i vardagsrummet.

Är ganska säker på att det kommer märkas en skillnad. Kör idag nämligen med en separat kabel på 25 meter ( ! ) från kök till vardagsrum. Kabeln är 0,75 mm i diameter så den är tunn så det förslår.

Fn har elektrikern semester och jag har redan pratat med honom innan han gick på semester och han var villig att koppla in lite tjockare kabel än vad som var standard enligt honom. I vilket fall som helst är det ju jag som är kunden och kan beställa och bestämma vad han som hantverkare skall installera i mitt hem.

Lejonklou · PostPosted: Wed Jul 09, 2008 02:17

Peter 18 wrote:

Kopplade in strömmen till ett jordat uttag i köket som jag har använt för stereon sen tidigare...

En fråga, Peter 18: Har du jämfört ordentligt med att ha stereon ansluten till ett uttag i rummet där anläggningen står? Jag vill uppmana till kritisk utvärdering i detta läge, då du är inne på att installera grövre kablar, som enligt min erfarenhet inte nödvändigtvis kommer att innebära en högre ljudkvalitet.

Att ha 25 meter i 0.75 kvadrat är inte lagligt när det gäller skarvdosor, men det behöver inte vara dåligt ljudmässigt. Längden kabel är framförallt INGET att hänga upp sig på, det är många fler meter till kraftstationen och kablarna dit är av aluminium!

Jag påpekar detta för att det är lätt att tänka "ju mer desto bättre" i alla hifi-sammanhang (en sjuka som är väldigt tydlig i hifipressen), men den regeln stämmer i stort sett ALDRIG. Inte vad gäller effekt, inte vad gäller kondensatorbank, vad gäller kabeltjocklek, antal högtalarelement, storleken på dem eller något annat.

Finns det någon enkel regel som är sann så är det snarare "lagom är bäst". Och lagom måste man prova sig fram till.

Jag är lite nyfiken på hur du upplever att det låter när din 25-meterskabel sitter i ett uttag i stereons rum.

Peter 18 · PostPosted: Wed Jul 09, 2008 09:02

Tack för ditt svar, Fredrik. Jag skall testa det du föreslog och jag är inte alls lika säker längre att det är "rätt" att lägga in en separat kabel mellan proppskåp och stereo. Det kommer att kollas upp i vilket fall som helst. Har kanske fixerat mig lite grand vid just det där faktum att kabel ushlingen är 25 meter och är orange så den är svår att maskera. Har dock lyckats någorlunda genom att måla kabel skrället vitt på sina ställen där den sitter på väggen.

Jätte mkt tack för dina synpunkter !!

Problemet är att i stereo rummet, dvs vardags rummet där har jag inga jordade uttag. Därför är jag rädd för att jämförelsen haltar ...

sportbilsentusiasten · **Joined:** Fri Jun 11, 2004 09:04 **Posts:** 6792

Lejonklou wrote:

Jag påpekar detta för att det är lätt att tänka "ju mer desto bättre" i alla hifi-sammanhang (en sjuka som är väldigt tydlig i hifipressen), men den regeln stämmer i stort sett ALDRIG. Inte vad gäller effekt, inte vad gäller kondensatorbank, vad gäller kabeltjocklek, antal högtalarelement, storleken på dem eller något annat.

Finns det någon enkel regel som är sann så är det snarare "lagom är bäst". Och lagom måste man prova sig fram till.
.

Uppenbarligen tycker Linn inte att lagom är bäst avseende antal högtalarelement o dess storlek

Man får onekligen intrycket att många element --> vi får sälja många slutsteg i aktiv drift.
Dessutom blir de passiva filtren komplexa vilket gör uppgraderingen till aktivt stor.

Slutligen, för att vara säker på att kunna ta ut ett högt pris slänger man in slusteg som driver basen.
Visst är det lite paradoxalt att ett source first företag har högtalare som kostar över 3ggr så mycket som den bästa källan?

Peter 18 · PostPosted: Wed Jul 09, 2008 09:59

Ska be att få korrigera mig själv. Kabeln jag har mellan stereo och jordat uttag i köket är 3 * 1,5 mm och inte som jag skrev tidigare(0,75 i kvadrat ). Hoppas det rätar ut en del frågetecken för er.

Malte Lilja · PostPosted: Tue Aug 05, 2008 21:03

Quote:

daniel.n skrev:

Är jag dum i huvet och borde ändra mitt beteende?

Med nuvunnen kunskap kan jag utan tvekan säga JA!

Skämt å sido, som Lejonklou skrivit så är det trixigt med överspänningsskydd som inte påverkar ljudet. Jag har i praktiken avstått från dessa skydd och försökt dra ut sladden istället. Har dock inte varit hudraprocentigt. Härom veckan slog blixthelvetet ner och det vart bara skit kvar i stereoracket. SOPOR!!!!!!! Notan kommer att sluta en bra bit över 100kkr. Problemet är att jag drog ut nätsladdarna men blixten letade sig in genom TV-antennen och in i TV-motagaren. Därifrån gick den "bakvägen" ut i mottagarens nätsladd och därifrån in i grendosan som också matar stereoracket. Tidernas osis

Jag tänkte skriva ihop något om detta och turerna med försäkringsbolaget senare, men nerverna klarar det inte riktigt ännu

daniel.n · PostPosted: Thu Aug 07, 2008 16:28

gah! lät .. uff. stackare!

selleri.de

NY ström matning

Who is online