selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Fri May 16, 2025 00:38

Unanswered topics | Active topics


» »

All times are UTC+02:00



Post new topic  Reply to topic  Page 6 of 7
  [ 92 posts ]  Go to page Previous 1 … 3 4 5 6 7 Next
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
HCL
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 12, 2008 19:39 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 23, 2006 20:33
Posts: 2353
Location: Göteborg
Lejonklou wrote:
I mitt tycke är detta en metodik som ofta resulterar i konservatism (min egen anläggning/ett visst sound/en viss teknik är bäst) och fokus på ljud istället för förståelse av musiken.

Bara det faktum att det är just så alla riktiga high-end-ljud-nördar gör borde avskräcka...

Det är när man tunedemmar med okänd musik som man får de stora aha-upplevelserna och märker skillnaden mellan "Snyggt ljud!" och "Wow, vilken inlevelse!".
Kan inte annat än hålla med! Spelar man något man redan känner väl så fyller (eller kan om man inte är på sin vakt) hjärnan lätt i det musikaliska som fattas och om det finns något nytt som sticker ut så lägger man märke till det och kan lätt tolka detta nya som att anläggningen är bättre än vad man är van vid. Säkrast brukar tveklöst vara att jämföra A-B-A-B-... med musik man inte är väl förtrogen med.
Top
   
Reply with quote  
Lejonklou
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 12, 2008 22:53 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Aug 15, 2004 21:35
Posts: 2188
Location: Uppsala
ulfbnilsson wrote:
Dire Staits
Måste bara berätta att under en period på det tidiga 90-talet skulle precis alla ljudfantaster lyssna på Money for Nothing när de utvärderade stereon. Det var liksom inget att diskutera, det var bara en låt som gällde och det var den.

Eftersom vi jobbade i butik så blev jag och min kollega otroligt trötta på denna låt, ja rent av allergiska. Förutom att stå ut med det där riffet på högsta volym dagarna i ända så var det heller aldrig nån som fattade något musikaliskt eller kvalitativt när de lyssnade på den! Alla kunde ju redan varje ton utan och innan, så det enda som kunde imponera var extrem dynamik, fett bastryck och andra kvantitativa ljudparametrar.

Till slut tillverkade vi en liten skylt som vi satte vid entrén. Skivomslaget i fråga, med ett stort kryss över och en text under:

Lyssna gärna på Dire Straits, men INTE HÄR!

Det var en del som vände redan i dörren när de såg den...

_________________
/Fredrik
www.lejonklou.com
Top
   
Reply with quote  
fuffe
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 12, 2008 23:27 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Fri Jul 29, 2005 00:55
Posts: 254
Kanske lite OT, men jag råkade dricka alldeles för mycket vin till denna låt i slutet på 80-talet och blir fortfarande lite fysiskt illamående när jag hör riffet sätta igång. (Pavlov hade rätt ändå...:evil:)

Hade alltså med nöje gått in i Fredriks butik, men upptäckte Linn något senare.

Lejonklou wrote:
ulfbnilsson wrote:
Dire Staits
Måste bara berätta att under en period på det tidiga 90-talet skulle precis alla ljudfantaster lyssna på Money for Nothing när de utvärderade stereon. Det var liksom inget att diskutera, det var bara en låt som gällde och det var den.

Eftersom vi jobbade i butik så blev jag och min kollega otroligt trötta på denna låt, ja rent av allergiska. Förutom att stå ut med det där riffet på högsta volym dagarna i ända så var det heller aldrig nån som fattade något musikaliskt eller kvalitativt när de lyssnade på den! Alla kunde ju redan varje ton utan och innan, så det enda som kunde imponera var extrem dynamik, fett bastryck och andra kvantitativa ljudparametrar.

Till slut tillverkade vi en liten skylt som vi satte vid entrén. Skivomslaget i fråga, med ett stort kryss över och en text under:

Lyssna gärna på Dire Straits, men INTE HÄR!

Det var en del som vände redan i dörren när de såg den...
Top
   
Reply with quote  
fredrik
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 13, 2008 01:59 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 12, 2004 01:14
Posts: 827
Location: Förenade Arabemiraten
Lejonklou wrote:
ulfbnilsson wrote:
Dire Staits
Måste bara berätta att under en period på det tidiga 90-talet skulle precis alla ljudfantaster lyssna på Money for Nothing när de utvärderade stereon. Det var liksom inget att diskutera, det var bara en låt som gällde och det var den.
En tangerande historia, en kompis som jobbade på expert under 90-talet sade att de spelade money for nothing när kunderna skulle köpa en stereo just för att den lät bra även på alla apparater, bra som dåliga. Kunderna blev imponerade och köpte. Så tvekade kunden åkte dire straits ofrånkomligt fram.
Top
   
Reply with quote  
ulfbnilsson
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 13, 2008 12:06 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Jan 11, 2004 14:27
Posts: 945
Jag håller faktiskt inte med om det. Snarare vill jag hävda tvärtom. När jag lyssnar på en låt jag känner väl till (den behöver ju dock inte nå upp till nivån spyfärdig) hos en linnhandlare på ett bättre system än mitt eget, så hör jag tex stämmor etc som jag inte hört tidigare. Dvs musiken låter helt enkelt bättre. Effekten tycker jag oftast är allra störst på musik som man kan uppleva som stökig och rörig. Den tenderar att bli betydligt bättre med ett bättre system.

Hurvida man uppfattar dynamik och andra imponatoreffekter starkare på musik man känner till eller okänd musik är väl närmast en fråga för psykologer. Jag kollade dock på Linns hemsida där de beskriver tune-dem och där nämner man inte något alls om de stora farorna och nackdelarna med att lyssna på bekant musik.


hardcorelinnie wrote:
Lejonklou wrote:
I mitt tycke är detta en metodik som ofta resulterar i konservatism (min egen anläggning/ett visst sound/en viss teknik är bäst) och fokus på ljud istället för förståelse av musiken.

Bara det faktum att det är just så alla riktiga high-end-ljud-nördar gör borde avskräcka...

Det är när man tunedemmar med okänd musik som man får de stora aha-upplevelserna och märker skillnaden mellan "Snyggt ljud!" och "Wow, vilken inlevelse!".
Kan inte annat än hålla med! Spelar man något man redan känner väl så fyller (eller kan om man inte är på sin vakt) hjärnan lätt i det musikaliska som fattas och om det finns något nytt som sticker ut så lägger man märke till det och kan lätt tolka detta nya som att anläggningen är bättre än vad man är van vid. Säkrast brukar tveklöst vara att jämföra A-B-A-B-... med musik man inte är väl förtrogen med.
Top
   
Reply with quote  
henriklh
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 13, 2008 12:45 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Wed Oct 15, 2003 17:29
Posts: 2251
ulfbnilsson wrote:
så hör jag tex stämmor etc som jag inte hört tidigare. Dvs musiken låter helt enkelt bättre.
Jag kan höra stämmor med min MP3-spelare som jag inte hör i mitt Linnsystem. För mig är det inte alls samma sak som "bättre" (även om det naturligtvis kan vara en indikator på det).
Top
   
Reply with quote  
ulfbnilsson
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 13, 2008 13:36 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Jan 11, 2004 14:27
Posts: 945
Jag har iofs inte råkat ut för att jag har hört instrument och stämmor på min iPod som jag inte har hört på Linn rigg, så jag jag lite svårt för att kommentera dina erfarenheter. Men om du kan ge ett exempel så kanske det blir lättare.

Min erfarenhet hittills har väl närmast varit i att min iPod tenderar att röra ihop musiken ochi att den blir vagare än min Linn som tenderar att ta ett fastare grepp om musiken och att jag hör flera separate instrument, men det kanske är så att vi har lyssnat på olika musik, olika anläggningar etc.

Jag har dock konstaterat att ju bättre anläggning från Linn, ju tydligare har jag kunnat urskilja olika instrument (och rytmer) och att det gör musiken mer förståelig och roligare att lyssna på. Jag har tex lyssnat på vissa plattor som är jäkligt röriga, där man mer möts av en vägg av ljud (typ ett kompakt dån av heavy metal), som sedan med en bättre anläggning kan presentera ett helt band bestående av ett helt gäng olika musiker som kan urskiljas och man kan också lätt följa tex ett instrument/musiker och hur han lirar med övriga bandet. Det är i alla fall så jag njuter av musik både live och hemma med min anläggning och det är så jag utvärderar min anläggning, dvs är det kul att lyssna på bandet och hör man att de spelar bra tillsammans.

henriklh wrote:
ulfbnilsson wrote:
så hör jag tex stämmor etc som jag inte hört tidigare. Dvs musiken låter helt enkelt bättre.
Jag kan höra stämmor med min MP3-spelare som jag inte hör i mitt Linnsystem. För mig är det inte alls samma sak som "bättre" (även om det naturligtvis kan vara en indikator på det).
Top
   
Reply with quote  
HCL
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 13, 2008 20:06 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 23, 2006 20:33
Posts: 2353
Location: Göteborg
ulfbnilsson wrote:
Jag har dock konstaterat att ju bättre anläggning från Linn, ju tydligare har jag kunnat urskilja olika instrument (och rytmer) och att det gör musiken mer förståelig och roligare att lyssna på. Jag har tex lyssnat på vissa plattor som är jäkligt röriga, där man mer möts av en vägg av ljud (typ ett kompakt dån av heavy metal), som sedan med en bättre anläggning kan presentera ett helt band bestående av ett helt gäng olika musiker som kan urskiljas och man kan också lätt följa tex ett instrument/musiker och hur han lirar med övriga bandet.
För Linn prylar så gäller i stort sett (i varje fall produkter inom samma produktgeneration) att de som är bättre musikaliskt är också bättre rent 'ljudmässigt. Detta gäller definitivt inte för alla fabrikat. Det är m.a.o. mycket vanskligt att projicera din erfarenhet, baserad på Linns sortiment, på hifi i allmänhet!
Top
   
Reply with quote  
ulfbnilsson
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 14, 2008 11:33 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Jan 11, 2004 14:27
Posts: 945
Jag läste igenom mitt inlägg noga och letade efter hänvisningar till andra anläggninar eller om jag möjligtvis varit oklar, men jag kan tyvärr inte hitta ngn. Det enda jag såg var att jag specifikt hänvisar till Linn. Så jag har tyvärr lite svårt för att kommentara ditt inlägg. Så förtydliga dig gärna med vad du menar.

hardcorelinnie wrote:
ulfbnilsson wrote:
Jag har dock konstaterat att ju bättre anläggning från Linn, ju tydligare har jag kunnat urskilja olika instrument (och rytmer) och att det gör musiken mer förståelig och roligare att lyssna på. Jag har tex lyssnat på vissa plattor som är jäkligt röriga, där man mer möts av en vägg av ljud (typ ett kompakt dån av heavy metal), som sedan med en bättre anläggning kan presentera ett helt band bestående av ett helt gäng olika musiker som kan urskiljas och man kan också lätt följa tex ett instrument/musiker och hur han lirar med övriga bandet.
För Linn prylar så gäller i stort sett (i varje fall produkter inom samma produktgeneration) att de som är bättre musikaliskt är också bättre rent 'ljudmässigt. Detta gäller definitivt inte för alla fabrikat. Det är m.a.o. mycket vanskligt att projicera din erfarenhet, baserad på Linns sortiment, på hifi i allmänhet!
Top
   
Reply with quote  
JohanR
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 14, 2008 13:25 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Joined: Mon Oct 17, 2005 08:43
Posts: 340
Quote:
Lyssna gärna på Dire Straits, men INTE HÄR!
Intressant. den första gången jag hörde DS var i en HiFi-butik, ca 1978. Avskydde dem redan från början!

Typiskt är att när någon HiFi intresserad var hemma hos mej ville han höra på dem (Ok, jag har en samling på CD) och sen kommenterade han något med hur bra man hörde rummet...
Top
   
Reply with quote  
Clubber_Lang
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 14, 2008 15:13 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem
User avatar

Joined: Mon Feb 11, 2008 15:37
Posts: 57
Quote:
och sen kommenterade han något med hur bra man hörde rummet...
Ja givetvis...
Jag tycker att den tonala skärpan i det övre mellanregistret är otroligt viktigt också... Annars kan man ju för guds skull inte lyssna!! :wink:

_________________
Måste alla folkmusiker vara klädda i säck och aska?
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 14, 2008 21:27 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
Oj va ni hackar på DS, på Naimforumet brukar de hacka även på U2.

Är ju lysande musik.
Eller har ni för kass anläggningför att inse storheten, hehe (obs elak provokation, samt dessutom mycket illa menat :wink: )
Top
   
Reply with quote  
henriklh
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 15, 2008 11:54 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Wed Oct 15, 2003 17:29
Posts: 2251
sportbilsentusiasten wrote:
Eller har ni för kass anläggningför att inse storheten, hehe
Iofs så är min skivspelare rätt mycket bättre än en Unidisc 1.1, så det kan knappast vara förklaringen :twisted:. Däremot så måste jag erkänna att jag aldrig har lyssnat på Dire straits i min anläggning. Faltum är att det aldrig kommer att hända eftersom det är en loose-loose situation; Om det är lika dåligt som jag tror så blir det en hemsk upplevelse, och om jag (gud förbjude) skulle tycka att det var bra! ja då skulle jag aldrig kunna erkänna det ens för mig själv. Och alla vet ju att det inte är bra att ljuga för sig själv...
Top
   
Reply with quote  
M4gnetic
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 15, 2008 12:07 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2497
Location: Norr
sportbilsentusiasten wrote:
Oj va ni hackar på DS, på Naimforumet brukar de hacka även på U2.

Är ju lysande musik.
Eller har ni för kass anläggningför att inse storheten, hehe (obs elak provokation, samt dessutom mycket illa menat :wink: )
För att spåra av ytterligare från trådens ämne så kan jag berätta om
min relation till Bob Dylan...

Bob har alltid ursäktats med att jag inte hört honom spela på en riktigt
bra anläggning. Men när jag hörde honom på aktiva Komri så insåg jag
att jag faktiskt haft rätt hela tiden... :twisted:

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get
Top
   
Reply with quote  
monkeydevil
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 15, 2008 12:27 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Thu Apr 29, 2004 11:35
Posts: 1217
Location: Stockholm
Magnus wrote:
För att spåra av ytterligare från trådens ämne så kan jag berätta om
min relation till Bob Dylan...

Bob har alltid ursäktats med att jag inte hört honom spela på en riktigt
bra anläggning. Men när jag hörde honom på aktiva Komri så insåg jag
att jag faktiskt haft rätt hela tiden... :twisted:

/M
...Men vad använde ni för källa då? Kan tänka mig att i princip vad som helst på en ipod ut i aktiva Komri skulle låta förtvivlat trist och genomjävligt! (inte för att jag tror ni använde ipod, men måste ju fråga, vi är ju typ ett source first-inriktat forum 8)
Top
   
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  Page 6 of 7
  [ 92 posts ]  Go to page Previous 1 … 3 4 5 6 7 Next

» »

All times are UTC+02:00

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 0 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited