selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Sun May 04, 2025 11:11

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 355 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 624 Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 04, 2007 22:03 
Moderator
Moderator

Joined: Tue Feb 08, 2005 18:28
Posts: 1723
Location: Stockholm
Bill50x wrote:
Det betyder bara att för många människor har för mycket pengar, inte att den är prisvärd.
Jag har inte försökt leda diskussionen in på huruvida Klimax DS är prisvärd eller inte. Prisvärdhet är en funktion av två saker. 1. Hur den kostar i förhållande till andra alternativ. 2. Hur den presterar i förhållande till andra alternativ.

Vi känner inte till hur prestandan är. Om det visar sig att det prestandamässigt inte finns några jämförbara alternativ, så kommer vi inte ens senare att kunna säga något om prisvärdheten.

Vi får vänta och se :)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 04, 2007 22:12 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2497
Location: Norr
Vi kan säga något om prisvärdheten om vi har något för ungefär samma
pengar men med annan prestanda...

T ex:
Quote:
Naimnet är ett IP-baserat multirumssystem som släpps på export
i början av nästa år. Den bästa musikservern väntas som CD-spelare
kunna bli i klass med CDX2. men kommer att kosta ungefär tre gånger
så mycket.
D v s en apparat för ganska precis samma pengar (ca 130´) som Klimax
DS, men som verkar bli iklass med en CD-spelare för en tredjedel av
pengarna (ca 43´)...

Om då Klimax DS (ca 136´) blir bättre än en CD12 (190´) så måste den
kunna kallas för prisvärd... (om vi förutsätter att CDX2 inte är bättre än
CD12).

...eller?

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 04, 2007 22:48 
Moderator
Moderator

Joined: Tue Feb 08, 2005 18:28
Posts: 1723
Location: Stockholm
Så kan man resonera. Men vi vet ju vaktiskt inte om detta stämmer i praktiken. Varken prestanda eller priser, för Linns och Naims nya produkter. Bara att invänta och testa sedan. Spännande!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 01:35 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
sportbilsentusiasten wrote:
Ska till London imorgon, köper tidningen givetvis. Rapport kommer.
Just hemkommen.
Givetvis var tidningen slutsåld på Heathrow, kollade på tre ställen. :cry:
Verkar vara ett hett nummer 8)
Ett av ställena plockade fram ett ex av det gamla numret när jag frågade - man kan inte klaga på servicekänslan...

Prisvärdhet ja, vi får väl se hur bra den är först.
Men dubbla slantarna jämfört med Akurate CD förpliktigar :!:
Vore ju SKAM om den inte spöar CD12 reält :roll:

Dock torde utvecklingen gå rasande fort så en förutsättning att kunna sälja den för 140kSEk är att den kan uppgraderas - o att LINN verkligen hänger med i rejset!

Oavsett vilket kommer aseaterna (o Fredik hoppas jag) att kopiera den.
En inte allt för vågad gissning är att de kommer spelare från andra leverantörer med något sämre prestanda till bråkdelen av priset...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 07:49 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Fri Oct 08, 2004 07:49
Posts: 676
Location: Borås
Jag glömde kanske att säga att jag naturligtvis inte har råd med en Klimax DS oavsett hur bra den är :(
Min teoretiska maximala gräns skulle kunna vara Akurate CD, men nu snackar vi inte direkt om att dessa pengar ligger och väntar på ett konto.
Sedan finns det ju mycket andra alternativa investeringar.
Stort kylskåp, ny bil, altandäck, mm. Dessa ger ju dessutom värde för övriga familjemedlemmar.
Visst är livet kort, skall man lyssna på musik istället för att umgås med sina barn?
Jag vet ej...

mvh
Steffe

_________________
mvh
Steffe
=
LP12/Cirkus/Lingo/Ekos/Adikt
Majik DS/Kontrol/6100/Espek


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 08:40 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Tue May 23, 2006 09:38
Posts: 539
Location: Luleå
Stephan wrote:
Jag glömde kanske att säga att jag naturligtvis inte har råd med en Klimax DS oavsett hur bra den är :(
Min teoretiska maximala gräns skulle kunna vara Akurate CD, men nu snackar vi inte direkt om att dessa pengar ligger och väntar på ett konto.
Sedan finns det ju mycket andra alternativa investeringar.
Stort kylskåp, ny bil, altandäck, mm. Dessa ger ju dessutom värde för övriga familjemedlemmar.
Visst är livet kort, skall man lyssna på musik istället för att umgås med sina barn?
Jag vet ej...

mvh
Steffe
Jag försöker att kombinera detta man kan ju umgås med sina barn och lyssna på musik också det ena utesluter ju inte det andra

Visst är det ju så att man kan ses som en egoist för att man köper en pryl som är mest för egen vinning men jag tycker att man måste kunna få bejaka sig själv i ett förhållande

Man hade ju kunnat vara intresserad av jakt eller motorcycklar
då hade man inte varit hemma plus att hon hade varit orolig för att du skulle dö :wink:


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 11:28 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Wed Apr 14, 2004 17:25
Posts: 175
sportbilsentusiasten wrote:
sportbilsentusiasten wrote:
Ska till London imorgon, köper tidningen givetvis. Rapport kommer.
Just hemkommen.
Givetvis var tidningen slutsåld på Heathrow, kollade på tre ställen. :cry:
Verkar vara ett hett nummer 8)
Ett av ställena plockade fram ett ex av det gamla numret när jag frågade - man kan inte klaga på servicekänslan...

Prisvärdhet ja, vi får väl se hur bra den är först.
Men dubbla slantarna jämfört med Akurate CD förpliktigar :!:
Vore ju SKAM om den inte spöar CD12 reält :roll:

Dock torde utvecklingen gå rasande fort så en förutsättning att kunna sälja den för 140kSEk är att den kan uppgraderas - o att LINN verkligen hänger med i rejset!

Oavsett vilket kommer aseaterna (o Fredik hoppas jag) att kopiera den.
En inte allt för vågad gissning är att de kommer spelare från andra leverantörer med något sämre prestanda till bråkdelen av priset...
Klimax DS är säkert lika svår att kopiera som CD12 eller LP12, ingen har väl lyckats att kopiera dem så värst bra, eller?

Det är ju prestanda som vi här på forumet förknippar med Linn och den know-how Linn har om hur man tar fram en produkt där alla komponenter passar ihop för att förmedla bästa möjliga musikaliska upplevelse.

"Precision Egineering"

Men det är ju bara att sätta igång att jämföra - Tunedem please!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 12:56 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
ogcnisse wrote:
[Klimax DS är säkert lika svår att kopiera som CD12 eller LP12, ingen har väl lyckats att kopiera dem så värst bra, eller?

Det är ju prestanda som vi här på forumet förknippar med Linn och den know-how Linn har om hur man tar fram en produkt där alla komponenter passar ihop för att förmedla bästa möjliga musikaliska upplevelse.

"Precision Egineering"
Vad är det för Precision Engineering i en DAC?
Att CD12 är så bra bygger ju mycket på en stabil platform o silver enginetransporten.
En superstabil/skärmad Klimaxlåda torde inte vara lika kritiskt i en DAC...
Anta att man kan bygga en billig låda o spara in 20-30k (konsumentprisledet) o tappa 10% prestanda :wink:


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 15:27 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Fri Oct 08, 2004 07:49
Posts: 676
Location: Borås
Prcision engineering handlar inte om snyggt frästa aluminiumburkar utan om tighta toleranser och specningar av allt som påverkar ljudet.
Plus en hög tillverkningskvalite
Mönsterkortets specning och tillverkning, Ytmonteringsprocessen, komponentval.
Om inte en mängd sådana här smådetaljer spelade in så skulle man kunna göra en billig kopia.

Varför finns det ingen Klimax Kontrol-klon för 10000kr, knappast för att det är svårt att fräsa aluminium.

Fräsa i aluminium och polera ädelträ verkar förövrigt vara det enda Linns konkurrenter är riktigt duktiga på 8)

mvh
Steffe

_________________
mvh
Steffe
=
LP12/Cirkus/Lingo/Ekos/Adikt
Majik DS/Kontrol/6100/Espek


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 15:32 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Oct 12, 2003 00:25
Posts: 1556
Location: Gothenburg
sportbilsentusiasten wrote:
ogcnisse wrote:
[Klimax DS är säkert lika svår att kopiera som CD12 eller LP12, ingen har väl lyckats att kopiera dem så värst bra, eller?

Det är ju prestanda som vi här på forumet förknippar med Linn och den know-how Linn har om hur man tar fram en produkt där alla komponenter passar ihop för att förmedla bästa möjliga musikaliska upplevelse.

"Precision Egineering"
Vad är det för Precision Engineering i en DAC?
Att CD12 är så bra bygger ju mycket på en stabil platform o silver enginetransporten.
En superstabil/skärmad Klimaxlåda torde inte vara lika kritiskt i en DAC...
Anta att man kan bygga en billig låda o spara in 20-30k (konsumentprisledet) o tappa 10% prestanda :wink:
Nuförtiden är det väl inte så mycket precision engineering i en DAC skillnad var det i CD-erans barndom då varje DAC behövde kalibreras. det är väl troligen mera förutsättningarna för DACen runtomkring störningar av olika slag. Det är väl inte många som använder multibitsdacar idag.

Hur DS presterar återstår att höra. Men köpa den det vetifan om jag kommer iallafall. Mycket pengar det där det kan man ju använda till att skaffa en fin gammal jänkare.

_________________
If you prefer your music to come from a vinyl LP on a precision turntable rather than a CD on a boom box - You might be a straight razor guy.

http://www.pokerstrategy.com/uV389J


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 16:41 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5315
Location: Bromma-Stockholm
hepcat wrote:
Hur DS presterar återstår att höra. Men köpa den det vetifan om jag kommer iallafall. Mycket pengar det där det kan man ju använda till att skaffa en fin gammal jänkare.
Skillnaden är att med en DS i hyllan så är investeringen klar, med en gammal jänkare är det bara startskottet på en ekonomisk cirkus ;-)

/ B


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 17:07 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2497
Location: Norr
Bill50x wrote:
hepcat wrote:
Hur DS presterar återstår att höra. Men köpa den det vetifan om jag kommer iallafall. Mycket pengar det där det kan man ju använda till att skaffa en fin gammal jänkare.
Skillnaden är att med en DS i hyllan så är investeringen klar, med en gammal jänkare är det bara startskottet på en ekonomisk cirkus ;-)

/ B
:D

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 17:55 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
Nu har det varit så att jänkare ÖKAT i värde de senaste åren :wink:
Inte mycket som gör det!
jänkare = 72 o äldre (innan de blev strypta av miljöreger o oljekriser)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 18:43 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Oct 12, 2003 00:25
Posts: 1556
Location: Gothenburg
sportbilsentusiasten wrote:
Nu har det varit så att jänkare ÖKAT i värde de senaste åren :wink:
Inte mycket som gör det!
jänkare = 72 o äldre (innan de blev strypta av miljöreger o oljekriser)
Exakt finns i stort sett ingen säkrare investering även om det kan kosta lite att ha dem i drift men inte farligt ändå drar lite mer sopp kanske men ofta billiga resevdelar som håller länge så totaldriftskostnaden blir med största sannolikhet mycket billigare än tillexempel en tråk Volvo även utan att ens räkna in värde ökningen om man inte har ett brutalt trimmat muskelåk.

D var ju iofs en liten sväng under lågkonjukturen som de inte ökade lika mycket i värde.

_________________
If you prefer your music to come from a vinyl LP on a precision turntable rather than a CD on a boom box - You might be a straight razor guy.

http://www.pokerstrategy.com/uV389J


Top
   
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 05, 2007 19:32 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 23, 2006 20:33
Posts: 2353
Location: Göteborg
hepcat wrote:
sportbilsentusiasten wrote:
ogcnisse wrote:
[Klimax DS är säkert lika svår att kopiera som CD12 eller LP12, ingen har väl lyckats att kopiera dem så värst bra, eller?

Det är ju prestanda som vi här på forumet förknippar med Linn och den know-how Linn har om hur man tar fram en produkt där alla komponenter passar ihop för att förmedla bästa möjliga musikaliska upplevelse.

"Precision Egineering"
Vad är det för Precision Engineering i en DAC?
Att CD12 är så bra bygger ju mycket på en stabil platform o silver enginetransporten.
En superstabil/skärmad Klimaxlåda torde inte vara lika kritiskt i en DAC...
Anta att man kan bygga en billig låda o spara in 20-30k (konsumentprisledet) o tappa 10% prestanda :wink:
Nuförtiden är det väl inte så mycket precision engineering i en DAC skillnad var det i CD-erans barndom då varje DAC behövde kalibreras. det är väl troligen mera förutsättningarna för DACen runtomkring störningar av olika slag. Det är väl inte många som använder multibitsdacar idag.

Hur DS presterar återstår att höra. Men köpa den det vetifan om jag kommer iallafall. Mycket pengar det där det kan man ju använda till att skaffa en fin gammal jänkare.
Vilka ingenjörsaspekter som avses med begeppet har kanske ändrats över tiden, men att topprestanda kräver ingejörskonst av yppersta klass in i minsta detalj (precision) råder det knappast någon tvekan om!?


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 355 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 624 Next

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited