Äntligen splittades tråden!!
Jag är sannerligen trött på hur tråd efter tråd kapas för att någon person/medlem har synpunkter på grundläggande saker som tunedem och source first. "Grundläggande" skriver jag, men inget är ju naturligtvis grundläggande förrän ett antal spelregler för forumet etablerats. Och precis som flera tidigare påpekat anser jag att det inte skulle skada med ett antal (ett fåtal torde räcka) regler för detta forum.
Fritt tyckande i all ära, men när tråd efter tråd spårar ur känns det trots allt nödvändigt med att etablera någon form av gemensam grundsyn för att kunna diskutera det väsentliga. Nämligen tips i olika former och för att detta skall kunna diskuteras krävs en gemensam grundsyn utan att man skall behöva debattera om source first eller source last skall vara det rätta. Självklart har alla rätt att tycka olika, men så länge man helt enkelt bara just "tycker olika" pga olika synsätt och stångas med just sina respektive synsätt så leder ju diskussionen ingen vart. Och till slut
kan det ju leda till, som flera skrivit tidigare, att kunnigt folk tröttnar.
Så, för att trycka ytterligare på tidigare framförda åsikter; inför ett antal "spelregler" för att skriva på selleri. Naturligtvis skall det inte innebära att alla måste "tycka lika", men däremot att alla som även framledes skriver delar samma grundsyn. Som att källan är viktigast, att musikalitet och tunedem är viktiga parametrar för utvärdering av olika apparaters kvalitet och förtjänster. Och gärna även att man testat olika alternativ (enligt forumets fastslagna metoder) innan man dogmatiskt avfärdar grundläggande saker och ting. Om alla delar synen på källan som den viktigaste delen i en anläggning och att musikalitet, eller snarare
tunedem, är metoden för att avgöra kvalitet så slipper man dessa ändlösa cirkeldiskussioner som egentligen inte leder någon vart. Utan kan fokusera på det som för majoriten av medlemmarna förmodligen är det viktigaste; att tipsa varandra om bra stereoprylar (ur ett musikaliskt presterande perspektiv).
Det har ju visats i ett flertal trådar den senaste tiden att det spårar ur TOTALT bara om en enda person driver en linje som går i strid med tunedem-perspektivet, trots att många argumenterar emot. Snacka om stor förlust för många personer (de som trots allt hänger på forumet och förväntar sig mer av det hela än dessa otaliga diskussioner kring saker som ju faktiskt borde vara grundläggande PÅ DETTA FORUM)!
Självklart kan man (skall man!) tycka olika och framföra detta, men så länge man kan motivera sin ståndpunkt utifrån en gemensam bedömningsgrund (tunedem!) så slipper man en massa onödiga diskussioner. Skriver man inte under på de parametrarna så kan
man ju läsa och skriva på faktiskt m.fl. forum. Men vill man skriva på just selleri så tycker jag att man SKALL dela dessa (grundläggande) ståndpunkter!
Här följer ett antal citat endast ur 5103-tråden (som även den mot all förmodan

lyckades spåra ur pga någon enstaka person) som jag tycker går i linje med vad jag framfört...
Förresten - Skall vi rösta??!?! Alla som har skrivit åtminstone 20 inlägg skulle ju kunna tycka till (160 pers!!!). Resultatet borde ju vara en indikator på majoritetens på forumet ståndpunkt...
När forumet var litet (mindre?) för ett antal år sedan upplevde jag inte att det var ett sånt problem med frånvaron av forumregler, men i dagsläget behövs uppenbarligen ett antal grundläggande regler för att inte tråd efter tråd skall spåra ur helt i onödan.
Ayn,
Sony och
hepcat - jag tror ändå majoriteten av forumet tröttnat på allt tjaffs och mer än gärna emotser lite uppstyrning...
Citat var det ja...
hardcorelinnie wrote:
Det kan vara svårt att styra diskussionen så att sådana här trådar inte utvecklas
utan att även riskera att döda hela forumet, men jag håller ändå med om att kvaliteten
kan bli väl låg ibland. Faktiskt etc. är i det närmaste olidliga att läsa eftersom
mängden dravel utgör närmare 99% av det som skrivs.
Så vill i varje fall inte jag ha det här också (vilket det inte är på låna vägar)!
Jag tycker dock inte att det är för mycket begärt att samtliga foumdeltagare
(i varje fall efter ett tag) sätter sig in i några grundläggande saker,
t.ex. sätter sig in i och refererar skillnader m.h.a. tune-dem och även
provar/utvärderar t.ex. source first konceptet för egen del
(i någon mån, t.ex. genom ett besök hos en Linn-handlare).
don Tomaso wrote:
Jag har inte skrivit så mycket här på sistone eftersom jag helt håler med jajo
forumets kvalitet har på den allra sista tiden sjunkit radikalt.
sköldpadda wrote:
Om det ska skapas några regler eller riktlinjer borde kanske snarare vara
att eftersom det är ett Linnforum, främstadels iaf, så är det tune dem och
source first som gäller. Alla får naturligtvis tycka vad man vill om ljudet,
och om tune dem, men då kan alla vara överens om en grundram.
jajo wrote:
hela poängen med att ett forum är specifikt och inte generellt är att man
kan diskutera med andra från samma (ibland smala) perspektiv. Det ger mycket
för kvaliteten på diskussionerna eftersom man inte gång på gång måste
försvara grundläggande värderingar. Jag är faktiskt inte på selleri för
att upptäcka att musik via min dator rockar, jag är här för att diskutera
Linn från ett Linn-perspektiv. Annars skulle jag förmodligen hänga på
faktiskt eller hififorum istället.
ulfbnilsson wrote:
Ang placebo så borde det väl vara lätt att kolla och även bevisa.
För ett tag sedan hävdades det här på forumet att man kan tune dema
bättre via en mobiltelefon än i ett lyssningsrum eller eventuellt genom
att gå ut ur lyssningsrummet. Så det är väl bara att jämföra en nylödd
kabel med en som löddes för 3 månader sedan och är det så dramatiska
skillnader som hävdas så ska väl den som står för påståendet lätt kunna
gissa rätt 15 ggr av 15 om det är den nylödda eller om den äldre kabeln
som används. Efter det så kan ju placeboargumenten förkastas eller
bekräftas. Själv har jag ingen aning om det skulle gå men det skulle
vara rätt kul att läsa om hur det gick om någon vill testa.
henriklh wrote:
Alltså; visst är det bra med diskussioner, men för att det ska vara
meningsfullt så bör de föras inom vissa ramar. Vi har flera mycket
kunniga personer som delar med sig av noggrant och konsekvent uttestade
erfarenheter (om lödtenn, MP3-spelare eller högtalarplacering).
Risken är att sådana personer tröttnar på att skriva om deras råd
drunknar i struntprat! Det finns redan en massa forum där åsikter
som att "kablar spelar ingen roll" florerar, jag kan inte se någon
fördel med att låta Selleri förvandlas till ett sådant?
hardcorelinnie wrote:
"stor potential" och "bra ljud" ser jag som två högst relativa begrepp
om man inte har samma klassningsskala. För att påståendet skall få mening
behöver vi få relaterat ljudet från en bra dator till något som vi känner till.
Kan du kanske ge något exempel?
jajo wrote:
Det är nog dags att Selleri bestämmer sig för hur såna här problem/utspårningar
ska hanteras i framtiden. Kvaliteten på annars bra trådar blir väldigt låg när
vi måste sitta och diskutera ljudkort vs Linn-CD, source-first vs source-last.
Jag respekterar att andra tycker annorlunda än jag, men det blir lätt kaotiskt
när det delas ut "goda råd" som inte alls går i samma riktning som Linn eller
majoriteten av de som använder Linn. Det slutar alltid med flamewar och bråk.
Jag ser inte det roliga i det här och det drar verkligen ner kvaliteten på
forumet i mina ögon.
...och så ett par citat soim visar på nivån på "den andra sidan"...
hemmamekare wrote:
Haha, nu kom det ju mer dumheter Inte har det lösts några problem.
Han undrade ju om AV5103 eller en HTPC.
hemmamekare wrote:
"Kivor har bevisat att det går att få bra ljud ur en dator", fniss.
Kan inte hålla mig, men det lät så lustigt tillsammans med de andra orden.