selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Sat May 03, 2025 18:03

Unanswered topics | Active topics


» »

All times are UTC+02:00



Post new topic  Reply to topic  Page 9 of 11
  [ 154 posts ]  Go to page Previous 1 … 7 8 9 10 11 Next
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
ulfbnilsson
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 07:14 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Jan 11, 2004 14:27
Posts: 945
sportbilsentusiasten wrote:
monkeydevil wrote:
Men, som det skrivits tidigare, att det hände så pass mycket sedan Kalle haft en vecka på sig att pilla på Majik-CD:n verkar ju också himla lovande!
Jobbigt att man ska tvingas modda Linns grejjer numera för att få ut max prestanda.
Ännu jobbigare blir det att jämföra produkter.
Vissa har större moddningspotensial än andra.
Jag förstår faktiskt inte hur det kan vara så. Linn lägger ner många tusen utvecklingstimmar, har säkert bästa tänkbara testutrustning, massor av miljoner i utvecklingskostnader, har tillgång till den bästa tekniken och komponenttillverkare i världen, och ändå kan en handlare uppenbarligen förbättra den betydligt genom att bara "pilla lite" en vecka eller att ett byte till Lejonklous kabel leda till betydande förbättringar. Är inte detta konstigt?
Top
   
Reply with quote  
Harry Våffla
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 07:25 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Wed Jun 08, 2005 13:43
Posts: 169
Location: Uppsala
Nej, kabelbuntarna beställs ju så klart färdiga med kontakter från Kina. Försök att få dom att förstå att dom ska vända vissa sladdar åt andra hållet. Tror nog Lejonklou kan intyga att det är skäligen svårt att få leverantörerna i Kina att göra en sådan anpassning. Och även om produkterna är dyra så tror jag inte Linn har råd att sitta och vända kablarna i kabelbuntarna i Skottland...däremot så är det ju alldeles uppenbart att Linn känner till detta med förbättringarna (dom har ju hört det själva).
Top
   
Reply with quote  
Traktorpojken
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 08:41 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Feb 07, 2006 21:56
Posts: 840
Location: Luleå
Kan inte förklaringen på att CD-spelaren lät mycket bättre efter någon vecka var så enkel som "inspelning"?
Top
   
Reply with quote  
monkeydevil
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 09:18 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Thu Apr 29, 2004 11:35
Posts: 1217
Location: Stockholm
Det där med kablarna - som jag har förstått det så sitter kablarna i bunten ALLTID vända åt samma håll, och buntas alltså inte slumpvis. Så för att knyta an till ulfs tanke så borde det i linns fall inte vara SÅ svårt att instruera fabriken hur det ska riktas? I vilket fall är det en jäkla tur för oss konsumenter att det finns så hängivet folk som fredrik och kalle.

Posted from a Sony Ericsson mobile phone
Top
   
Reply with quote  
ulfbnilsson
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 10:52 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Jan 11, 2004 14:27
Posts: 945
Vill ju inte låta negativ, men jag tycker inte riktigt att den ursäkten håller "vi köper från Kina och då får du som kund räkna med att det blir lite hur som helst med kablarna".

Ska man sälja entusiastprylar som en cd spelare för 30 tkr så går det inte att skylla ifrån sig så. Jag tycker att de har ett ansvar för att se till att välja leverantörer som kan leverera exakt vad de vill ha. Antingen får de väl sätta ihop kablarna i något annat land eller så får de väl skicka ner någon som styr upp det.
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 11:02 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
monkeydevil wrote:
Det där med kablarna - som jag har förstått det så sitter kablarna i bunten ALLTID vända åt samma håll, och buntas alltså inte slumpvis. Så för att knyta an till ulfs tanke så borde det i linns fall inte vara SÅ svårt att instruera fabriken hur det ska riktas?
Nej, de sitter slumpvis riktade i bunten.
Kablarna varierar även i kvalitet, se på nätkabeln som på nuvarande produkter är klart sämre än för några år sedan.
De försöker inte ens konstruera appparaterna för att undvika sladdar.
Är så pass illa att de förenklar konstruktionen; tex i C4200 där en kabeln som matar ström från nätaggregatet till de båda stärkarkorten är en kabelbunt som passerar nätaggregatet = en riktning blir alltid "fel" hur man än vänder den.
De har ju inte ens satt säkringen åt rätt håll på alla ex.

Linn bryr sig inte längre verkar det som.

Även på Solo har de kablar (lödda) som om man har tur sitter åt rätt håll. Man skulle ju kunna tycka att de på en topp-produkt använder de bästa kablarna samt vänder dem rätt :cry:

Någon som är förvånad att olika apparater låter olika bra? :?
Antagligen är detta anledningen till de höga diskussionerna om vad som är bäst när man jämför liknande system (minns Ikemi vs. SC...o nu Majik)
Har man en Ikemi med de flesta kablar/säkring rätt så slår den SC o tvärt om...

Skandal är bara förnamnet.
O andra sidan kan man inte göra så mycket på Klimax Twin/Solo så chakra kanske kommer för nära Twin i prestanda om de skulle göra allt "rätt" :wink:
Mina trimmade C4200 låter otroligt m bättre, undra hur nära de är en Twin orginal?
Top
   
Reply with quote  
peal
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 11:05 
Erfaren Medlem
Erfaren Medlem

Joined: Fri Jul 02, 2004 12:59
Posts: 84
Det är inte alltid så lätt att optimera produkter i en
produktionsmiljö om man vill hålla kostnaderna nere.

Dessutom kan det vara så att med dom kvantiteter som Linn köper
är det inte säkert att det finns underleverantörer som kan leverera
till den kvalitet och pris som efterfrågas. Den finns alltid en avvägning
till vad en kvalitetsförbättring får kosta.

Jag skulle tro att en Majik CD har en tillverkningskonstnad
på mellan 5-10 SEK och den säljs sedan vidare med 100 %
pålägg till återförsäljare som i sin tur lägger på 100 % etc..

Det är svårt för Linn att göra en Lejonklou för Linn och optimera varje
komponent beronde på tillverkningsprecision mm. Och tur är
väl det för vad skulle vi då prata om på detta forum :)
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 11:16 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
ulfbnilsson wrote:
Vill ju inte låta negativ, men jag tycker inte riktigt att den ursäkten håller "vi köper från Kina och då får du som kund räkna med att det blir lite hur som helst med kablarna".

Ska man sälja entusiastprylar som en cd spelare för 30 tkr så går det inte att skylla ifrån sig så. Jag tycker att de har ett ansvar för att se till att välja leverantörer som kan leverera exakt vad de vill ha. Antingen får de väl sätta ihop kablarna i något annat land eller så får de väl skicka ner någon som styr upp det.
Håller med.
Samtidigt får man komma ihåg vilket otroligt arbete det är att styra upp detta, lyssna ut de bästa kablarna samt se till att de monteras korrekt.
Bönräknarna hos linn har antagligen stoppat detta arbete, för de som utvecklar vill säkert göra det korrekt.
Återigen...någon som förstår varför demoexen på senare tid låtit bättre än produktinsexen? (Komponent tex)
:wink:
Top
   
Reply with quote  
Ayn
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 11:17 
Site Admin
Site Admin

Joined: Tue Oct 14, 2003 23:14
Posts: 2787
Location: Uppsala
Är det bara jag som inte hört någon skillnad alls mellan "rättvända" och "felvända" kablar? :)
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 11:24 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
Ayn wrote:
Är det bara jag som inte hört någon skillnad alls mellan "rättvända" och "felvända" kablar? :)
Vad har du testat på?
signalkablar o högtalarkablar?
Top
   
Reply with quote  
Clas
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 12:15 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Fri Apr 14, 2006 01:56
Posts: 737
Location: Stockholm
Påtal om aktivt mot passivt skulle det vara intressant att höra Cx200 aktivt mot passivt Solo på Akurate!, någon som hört denna kombo?

2xC4200+C2200+filter=2x46300+31900+13500=138000

inte så mycke mindre än 2x95000=190000

Om Cx200 skulle låta bättre finns det ju princip ingen marknad för Solo, om man inte har pengar som gräs och går aktivt med Solo. 8) (Ifall att man inte kör Linn högtalaren blir situvationen annorlunda)

Ps:Skulle inte förvånad mig om aktivt är bättre, med tanke på vilken skillnad det är i lägre prisklasser.

/Clas
Top
   
Reply with quote  
Lejonklou
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 13:18 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Aug 15, 2004 21:35
Posts: 2188
Location: Uppsala
sportbilsentusiasten wrote:
Nej, de sitter slumpvis riktade i bunten
Det är lite olika. Vissa av de kablar som Linn använder kommer alltid med alla riktningar åt samma håll. Andra är huller om buller.

Jag tror också att det är bönräknarna och de som jobbar med att effektivisera produktionen som inte tillåter sånt här.

Om man bortser från riktningar så finns ju även kompromisser med vilka kablar man använder. Jag tycker att det är dåligt att produkter som Solo och Komri inte använder kablarna från K400/600 internt. I Solo handlar det bara om att fräsa upp ett lite bredare spår och i Komri finns inga egentliga ursäkter. Klart det är en bökigare kabel att jobba med än den 2,5 kvadrats kabel de har på rulle, men på top-of-the-line-produkter för gigantiska prislappar är det märkligt att man inte gör det allra sista. Det är en tydlig skillnad på dessa två kablar.

_________________
/Fredrik
www.lejonklou.com
Top
   
Reply with quote  
Ayn
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 13:52 
Site Admin
Site Admin

Joined: Tue Oct 14, 2003 23:14
Posts: 2787
Location: Uppsala
sportbilsentusiasten wrote:
Ayn wrote:
Är det bara jag som inte hört någon skillnad alls mellan "rättvända" och "felvända" kablar? :)
Vad har du testat på?
signalkablar o högtalarkablar?
Signalkablar hemma och internt i ett 5125 på forumträffen i Uppsala för några månader sen.
Top
   
Reply with quote  
per
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 14:05 
Moderator
Moderator

Joined: Tue Feb 08, 2005 18:28
Posts: 1723
Location: Stockholm
Jag tyckte mig höra skillnad när vi gjorde den testen, men jag upplevde den så liten så jag inte vet om jag inbillade mig eller inte. De flesta föredrog väl bytt kabelriktning jämfört med hur förstärkaren var konfigurerad från början, så kanske fanns det en verklig skillnad.

Var det förresten inte det interna strömkablaget i jajos 2250 vi ändrade på?
Top
   
Reply with quote  
Ayn
 Post subject:
PostPosted: Wed May 03, 2006 14:21 
Site Admin
Site Admin

Joined: Tue Oct 14, 2003 23:14
Posts: 2787
Location: Uppsala
per wrote:
Jag tyckte mig höra skillnad när vi gjorde den testen, men jag upplevde den så liten så jag inte vet om jag inbillade mig eller inte. De flesta föredrog väl bytt kabelriktning jämfört med hur förstärkaren var konfigurerad från början, så kanske fanns det en verklig skillnad.
Som jag sa då så har jag varit med om nån gång att jag hört vad jag lyssnat efter, så att säga...så jag förstår vad du menar. På träffen hörde jag ingen skillnad alls dock. :) Även om det ju förstås inte säger särskilt mycket om det faktiskt förelåg nån skillnad eller inte.
Quote:
Var det förresten inte det interna strömkablaget i jajos 2250 vi ändrade på?
Oj, jo, det kan nog stämma att det var ett 2250 ja. Fel av mig.
Top
   
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  Page 9 of 11
  [ 154 posts ]  Go to page Previous 1 … 7 8 9 10 11 Next

» »

All times are UTC+02:00

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited