selleri.de

element i Espek har 4 ohms inimpedans (precis som högtalaren passivt, antagligen ite helt orimligt antagande). 230W i fyra ohm motsvarar >30V RMS från stärkaren. Eftersom vi har tre förstärkare och samtliga kan leverera >30V har vi ett totalt spänningssving på >90V RMS att tillgå. Det är dock inte helt rimligt att räkna med att man är nära klippning i samtliga register samtidigt (speciellt inte i diskanten). För ett tvåvägssystem skulle man kunna räkna med 60V, men för ett trevägssytem är det nog rimligt att använda en faktor 2.5*. Vi kan alltså räkna med att vi har 76V RMS spänningssving att tillgå vilket motsvarar >1400W i 4 ohm. Det är rätt få förstärkare som lämnar 1400W i 4 ohm med kvalitet i närheten av en 2250!

Bryggkoppling gör inte bara att förstärkarna lämnar mer effekt de gör det dessvärre också vid ett driftförhållande som gör att dom låter sämre (stegen känner lägre lastimpedans t.ex. en 8-ohms hötalare lastar respektive steg som om det var en 4-ohmare...).

Om vi nu måste snacka effekt, vilket också är rätt meningslöst eftersom det viktiga ändå är att kunna levera effekten med bra kvalitet vilket de flesta förstärkare misslyckas med. Det var ju f.ö. det du pekade på med dist-siffran (om än något missledande, se föregående inlägg). En anledning att Linn-anläggningar ofta inte låter som att de är speciellt högt är att så länge som det är lite dist. så upplever man inte att det är speciellt högt. De flesta andra anläggningar distar ofta tidigt och låter därmed som att dom spelar högt lång innan det faktiskt är höga ljudtryck. Bland PA-prylarna är detta högst påtagligt. Provade en gång en PA-rigg (komme inte ihåg riktigt vilka prylar) och när man körde med den CD som satt inmonterad så lät det högt ganska omgående och vansinnigt högt redan vid måttlig volym. Därefter kopplade vi in Karik+Numerik och en Kairn och rakt in i slutstegen. Omgående lät det som att man sänkte minst 10dB, men det intressanta var att det plötsligt gick att driva slutsetgen mycket längre utan att öronen lämnade in. Det bara kändes i kroppen att det var högt. Upplevd ljudnivå är mer kopplad till hur rent det spelar än hur högt det faktiskt är.

... Anta att man kör t.ex. Espek med tre 2250 ... motsvarar >1400W i 4 ohm...

#1 3steg kan inte lämna mer spänning än det steg som lämnar minst dvs det stannar på 30v sen klipper det steget och ja du kan ju driva på mer men vad är meningen när det låter jätteilla?

#2 Håller med dig 100% när du säger att ljud upplevs inte lika starkt utan dist! problemet med linns högtalare är ju just att det inte är så stora element...och för riktig låg dist vid säg 120db krävs det rätt många subbar ala medodik stuk för att hålla disten i styr

#3 bryggkoppling med rätt steg ger bara fördelar, men det kräver förstås ett väl konstruerat sådant (läs bryston )

vilken del av det jag skriver förstår du inte?

förenkling:

1 element med en känslighet på 90db

3 element med känslighet på 90db...

1steg lämnar 30v säger vi.......

3steg lämar 30v/st....delar man upp dom på elementen har man fortfarande bara 30v kräm på varje element men samma känslighet

hur menar du att jag har otur i tänket....läs min förenkling så kan du själv göra matten....detta gäller förstås biamping...hur det blir med aktiv drift vet jag inte riktigt men det kommer ska diskutera lite under dagen

ed: om du läser vad jag skriver så är förstås hur det låter det viktiga....men självklart är prestanda på papper en förutsättning för välljud....för ett steg som distar 10% och levererar 2*3w kan omöjligen leverera hifi dvs hög naturtrogenhet eller hur? ett piano kommer omöjligt låta som ett...

hardcorelinne vad menar du med "kontroll över elementen" du får det att låta som om bara för att ett steg endast levererar effekt till ett element får det på nåt vis en enklare uppgift vilket inte stämmer...

fortfarande har du inte förklarat varför min tes inte stämmer? ett element har ju en viss känslighet oavsett aktiv drift eller passiv...så fortfarande kommer det steget som lämnar sina 30v först att dista...

Haakan wrote:

hardcorelinne vad menar du med "kontroll över elementen" du får det att låta som om bara för att ett steg endast levererar effekt till ett element får det på nåt vis en enklare uppgift vilket inte stämmer...

fortfarande har du inte förklarat varför min tes inte stämmer? ett element har ju en viss känslighet oavsett aktiv drift eller passiv...så fortfarande kommer det steget som lämnar sina 30v först att dista...

En förstärkare direkt kopplad till ett element har en lättare uppgift när det inte sitter något passivtfilter emelllan. Detta passiva filter har både dämpning (förluster) och vissa olinjära egenskaper som ökar distorsionen.

Jag förstår vad du menar och försöker få dig att förstå att du har fel. Du pratar hela tiden om fallet med Biamping, vilket jag aldrig partat om. Se tidigare inlägg. Skillanden mellan ett steg och flera steg biampat verkar du ha koll på. Betänk då skillnaden mellan vilka signaler som respektive steg behöver hantera när man kopplar biampat d.v.s. samtliga steg hanterar alla hela signalen och ett passivt filter filtrerar bort den del som respektive steg inte behöver hantera. Jämför detta med fallet då ett filter sätts före slutstegen varpå respektive slutsteg kopplas direkt till resp. högtalarelement. I detta fallet (vlket vi kallar aktiv drift) behöver repsektive steg endast fösrstärka den del av signalen som skall driva respektive högtalarelement. De andra fösrärkarna förstäker sina delar och summan existerar före filtret och i luften efter högtalaren.