selleri.de

Då jag firar 10 års jubileum med Kaber som sista steg i anläggningen börjar jag bli sugen på att prova något annat. Jag är nu inne på mitt tredje par. Ett sent par med alla tänkbara uppgraderingar och ninka-diskant. Jag har tidigare försökt att var otrogen och haft lite olika högtalare på prov (212 mk I Isobarik Kan I/II Tukan), Det har aldrig varit ett svårt val att behålla Kabrarna, men 212orna var på många sätt mer detaljerad, dessa drevs dock endast passivt med ett 2250 men den stora anledningen till att jag inte behöll dom var att min fru hatade designen (och jag är beredd att hålla med om att det inte är den vackraste högtalaren i svart)

Det är altid seg att degradera sig och jag och frugan har kommit överens om att vi ska prova en annan högtalare men med träfanér, hennes favorit är 242 i körsbär (enl festbilden jag lagt ut i min köpesannons).

Mitt system i övrigt är lp12 (arkiv ekos t-cable trampolin II cirkus lingo I) ADS/D 0, Exotik DA/D 6100/D Kaber aktiv

Jag har under årens lopp bytt ut alla delar flera gånger om och altid haft pris kontra prestanda som ledord. Min budget på ny playback är inte allt för stor så om jag blir med 242 så kommer det att bli ett par begagnade med en enklare förstärkning. Jag tänker mig antingen aktivt med 5125 eller pasivt med KCT vilket borde bli något billigare. Jag var länge intresserad av att välja en icke Linn högtalare och tittade då främst på PMC och Totem men då jag hörde dem demade så tappade jag allt intresse, har dock ej hört dom med Linn elektronik.

Idéer och tankar mottages tacksamt Bifogar en bild på min nuvarande rigg.

_________________
LP12-Ekos-Klyde-Lingo I
AEDSM-10CH AE-4200D-Interims Kaber annars Keltik

Byt inte talarna.
Du har redan testat många och inte blivit nöjd.
Och du får mycket bättre resultat med att köpa Radikal, Keel etc.
Eller en bättre DS.

242 med Twin blir slött, jag har testat. Solo eller Mono är det som gäller. Helst med Klimaxgrejer framför.

Jag är böjd att hålla med Sportis. Jobba med elektroniken och 12:an istället och behåll dina Kaber.

Ett alternativt sätt att uppgradera är att lyssna på tex 242 i den allra bästa setup du kan hitta, bara för att få reda på vad dessa kan prestera. Gör samma sak med dina Kaber och jämför. Räkna sedan på vilket som blir mest kostnadseffektivt. Och räkna in utseendet, Kaber är snygga, Linns senare talare är det inte (enligt min åsikt).

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
Ikemi/Majik DSM, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2, B&W DM603

Det där är inte det lättaste valet man kan göra. Om jag funderade i dina banor så skulle jag nog fundera över Twinens existensberättigande i din rigg. Första gången jag hörde en Twin hos Pekka på Espek med tolva så var jag mycket imponerad. Det ska tilläggas att det var en sen modell med nya nätdelen, Anders Kantola(ankan) höll i demonstrationen som växlade mellan att spela på Keltik och passiva Espek.

Ur minnet så var jag nog mer imponerad än vad Xanlin var över Espek med Twin. Om jag minns rätt så var jag hänförd över draget och hur de "släppte" på kabervis men med då mycket mer,medan Xanlin tyckte att man utan vidare hörde att det var en billigare konstruktion än Keltik med bland annat någon påminnelse om lådljud i vissa lägen.

Espeken är fortfarande tillsammans med Isobarik en av de få passiva spelglada fullregisterliknande burkar jag fastnat för. Kan man leva utan botten(begränsad) så skulle jag behålla Kaber,matcha dem med bästa slutstegen från sin tid och satsa på källan.(ANALOG)

Sist jag hörde Twin var hos lallarna på Takt och Ton på 350 och därefter så tvärdog mitt intresse. Gamla twinen är en icke-upplevelse av rang.

Min svåger Andreas kör fortfarande med sina Kaber och jag har hört mer musikaliska system i mina dagar men i slutändan så faller mina mest ljusa minnesstunder tillbaka på Aftnar hos Andreas med LP12/Kairn/Klout/Kaber eller hos Erik med LP12/LK1/LK2/Kaber eller hos Jussi med LP12/Exotik/6100/LK140/Keltik samt även LP12/Uphorik(och min Linto)/KK1/Tundra/109 hos Erik.

Berusande bra har det varit med Sportis FD Komri hos Ärkeängeln samt Tony med Rockportriggen vars prislapp får en att tappa andan men tyvärr inte lika omskakande bra som ovanstående "hemma hos lyssningar" angivna.

Isobariks skrämmer de flesta med sina många lådor i aktivt utförande men de är i mina öron väldigt trevliga redan passiva med bra källa och slutsteg. De spelar kanske inte som man förväntar sig(djupt och basigt) när man ser hur stora de är, men de gör väldigt mycket rätt å andra sidan. Enda burken svågern med Kaber kan tänka sig i stället för Kaber är sena Isobariks.

Jag vet inte vilka högtalare du hunnit med att ha, men vi verkar ju på något sätt lite stöpta i samma mått då det gäller vad vi vill åt. Min resa har givit mig följande kvarvarande högtalare som är någonting att ha av märket Linn:

Kaber
Tukan
Katan
Espek
Isobarik
Keltik
M109
Komri

242 Har väldigt mycket som är bra men blir för mig antiklimax när det börjar bli som bäst.
212 begriper jag mig inte på.

Akuratestegen tycks vara mest lämpade för majikhögtalare(i mina öron)och Akuratehögtalare Klimaxdrift eller Tundra om det ska vara någon helst ide´


Jag skulle nog avyttra Twin eller om det finns ekonomi i det,uppdatera nätdelen i den. Troligen skulle jag göra det förstnämnda. Ett par tidiga solos känns mer rätt om man ska upp på den nivån och de är inte alltid så värst dyra heller. De har dessutom drivförmågan för i princip valfri högtalare och känns snudd på(överdrift inget elektronikköp är en investering)en investering i sammanhanget.

En sen Twin är rent utav bra medan en tidig påminner om en trött audiofilvariant av en 2250,schemamässigt kanske inte heller särskilt lögnaktigt sagt.

242 är trevlig på ynkliga nivåer där man antingen inte har musten att kunna spela särskilt starkt eller möjlighet,säg som i lägenhet och måsta tänka på grannarna. De släpper fram så mycket mer musik redan från låga nivåer. När man kommer upp där det börjar bli kul så tappar de mitt intresse-tyvärr!


Vad har jag egentligen skrivit börjar jag fundera på?
Skulle du kunna tänka dig en Radikal? Hur bra skulle det bli med ett par Espek och en ny nätdel i slutsteget/sälja byta slutsteg mot bättre/trevligare?

Förfina tolvan ta in ett klout som vikarie ett tag och Espek passivt?


Låter det tokigt David?

_________________
Tung Old School Linnist

Trevlig anläggning Lupus!

Satsa på källan, Radikal om du lyssnar på vinyl. Det är en stor investering men mindre än ett par 242 eller en twin.
Dessutom kan en LP12 uppgarderas stegvis från det du har nu. (Som du vet såklart)

Om du ska uppgradera din DS så är det enda alternativen KRDS eller KDS IMHO. ADS/1 är mkt bra men ett mellansteg som du troligt vill uppgardera senare ändå.

Source first gäller fortfarande;)

(Att frun är nöjd kan iofs vara source first...)

_________________
LP12SE

Här får man inga svar man vill ha eller hur Lupus . Kaber är jättesnygga och är utseende viktigt har du ett problem. Finns nog inga lika snygga idag.

Av Linns nyare högtalare gillar jag M109 och 242. Men 242 kräver slutsteg för att prestera och där är jag böjd att hålla med att source first kommer att ge dig mer än att satsa på högtalare. Min 12:a är i grunden gammal, en av de första med cirkus och ekos1. Bytte plint, topplatta mm samt bytte från lingo1 till radikal. Jag säger bara det blev helt otroligt bra och nu drömmer jag bara om Keel eller om plånboken får välja kanske en Kore. Är det vinyl du spelar mest är det vägen att gå..............

Det här systemet är ju perfekt för aktiva Espek, om det nu är så att man mest vill ha en förändring. Jag har kört aktiva Kaber i sju år, bytte sedan till aktiva 5140 och saknade aldrig Kaber efter det. Nu skall det sägas att mina Kaber var med första generationens filter (lådan man fick löda i) och tre LK100. 5140 aktiverades först med tre LK140. I slutändan så var 5140 uppdaterade med Espek-element och stenfötter och drevs aktivt med 6100/D. Dom högtalarna körde jag med i totalt 12 år och varit väldigt nöjd med.

Egentligen är det lika perfekt för aktiva 109 men i bägge fallen så är det ju steg åt olika sidor. Skall man byta högtalare så skall man ju tänka långsiktigt. Du skall skaffa något som du behåller i 10 år och det skall ju vara ett steg enbart uppåt. Själv kom jag fram till att det är 242 som jag skulle ha så nu har jag det sedan ett antal månader. 6100/D byttes mot ett bättre beg 4200/D. Biampar med ett steg på arrayen och ett steg på basarna. Triampade initialt med 6100/D men den räckte inte till.

Men jag tycker som andra. Är du nöjd med Kaber så varför skall du byta dom? Satsa stålarna på Radikal och en bättre DS i stället. Det kommer att göra STOR skillnad!

Precis hemkommen från en AW på stan ska jag försöka fatta mig kort: Jätte tack för alla svar. Det låter som det blir en billig affär om jag följer era råd! Tanken har inte varit att sälja Kaber, om det blir nya högtalare så kommer jag ha Kaber som back up om det visar sig att det är fel väg att gå.

Espek känns inte som ett alternativ i sammanhanget, jag har hört dem ett par gånger och tycker aldrig att de har klått Kaber så pass att jag kan leva med en högtalare jag finner mindre estetisk en Kaber. Om jag byter högtalare måste det vara ett större steg uppåt.

Det KCT som tidigare funnits i min ägo är nu hos en annan forummedlem så det steget finns inte spelbart.



Att byta upp mig min DS känns som ett ganska stort ekonomiskt steg. KRDS eller ADS/1 vore kanske det självklara mellansteget men ingen av dessa känns som något paradigmskifte. Jag gissar att ett modernt KDS handlar om runt 60k, vilket känns som en stor utgift men kanske vore det enda rätta.

Sedan jag fick min nya 12a har den gått varm, men jag tror att jag mest kommer att spela DS i förlängningen. Man är ju oftast lite bekväm. Och jag gillar verkligen min ADS, övergången från unidisk 2.1 till ADS var nog den största uppgraderingen jag gjort.

I och med att jag är inne på mitt tredje par Kaber så vill jag dela med mig lite av de erfarenheter som jag erhållit. Jag tycker verkligen att Kaber har åldrat med värdighet. Jag har aldrig hört Kaber prestera ens halvdant med passivt förstärkeri. När jag bytte från LK140/85 till 6100D så var det ett oerhört lyft. Jag har även hört kaber i två system med Klimax elektronik och majik förstärkeri, båda har varit helt magiska. Jag tror inte att Espek ger något större lyft, tror att det mer är en fråga om att Espek överlevt mer in i Chakraåldern. Och att det därför är många som har hört espek spela bättre än kaber.

Idag har jag varit inne på HF och klämt lite på ett par 242or med c5100, jag är ju sugen på att prova vart det leder.

Jag gillar mina Kaber, men jag saknar en mer högupplöst högtalare. Det vore kul att hitta tillbaka till de detaljer som jag en gång upplevt med 212.

Kikar även på Ebay ibland och det är inte helt ovanligt att man ser 320 fullt uppgraderade med klimax och dynamik för runt 60k eller 350 för knappt det dubbla. Är det ingen som tycker att dessa alternativ är något att titta på? Jag skulle inte vara främmande för en utflykt utomlands.

_________________
LP12-Ekos-Klyde-Lingo I
AEDSM-10CH AE-4200D-Interims Kaber annars Keltik

David,

Du har inte så mycket att förlora förutom en massa pengar men som någon känd från det här forumet sa " det är en dyr hobby". Testa med 242 och x100 för att komplettera din 6100 så du kan köra aktivt. Du kommer sannolikt inte att bli besviken och det kommer att vara en hel del bättre än aktiva kaber. Med 242 kan du leva länge och sedan satsa på källan för det förtjänar sannerligen dessa högtalare.

Med vänlig hälsning,
Roger

Lupus, vad är egentligen skälet till att byta talare?
Är det något du är missnöjd med idag?

Är rädd att du med 242 kommer att höra begränsningarna i din elektronik vilket leder till delvis missnöje samt en kraftig uppgraderingsspiral. Fast det kanske är planen
Högtalare är det svåraste att byta. Man lär sig uppskatta för&nackdelar och design med åren så till skillnad med elektronik där allt blir bättre efter en uppgradering kan viss besvikelse infinna sig.

Att uppgradera källan ger helt klart mest. En Radikal ger en ordentlig förbättring försök att skaffa en sådan. Själv har jag valt att endast köra med en ordentligt bra källa istället för 2 mindre bra. Vinyl är helt klart bättre

Tack för alla era svar, jag ska förklara lite hur jag tänker.

Först och främst vill jag har en prisvärd uppgradering. Jag har nog förlikat mig med att jag aldrig kommer att bli helt nöjd med mitt system. Och det är nog en tidsfråga innan klimaxprodukterna gör intåg i min rigg. Efter denna uppgradering tror jag att det kommer att dröja till nästa då jag och frugan är på gång att bygga ut huset och då tror jag snarare att jag kommer att försöka satsa på ett väljljudande (kommer väl inte ha något överflöd av tid eller pengar framöver).

Det jag saknar är främst detaljer, jag rankar inte det högst men min känsla har varit att mina Kaber inte plockar ut allt ur min elektronik.

1.Uppgradera 12an känns inte aktuellt då jag spelar betydligt mer på DSen, mest för att jag inte längre bor inne i stan och därav inte köper så mycket vinyl som jag gjort tidigare.

2. En fräsch KDS känns som det blir en dyr affär, KRDS blir kanske ett litet steg i rätt riktning men inte tillräckligt för att få in ett nytt lådformat i AV-systemet

3. KK kanske vore roligt, men då jag tappar KNEKT kompatibiliteten och får en ny låda har det känns mindre roligt.

Min tanke har varit att börja med en enklare förstärkning bestående av aktivt 5125 vilket man borde få till en kostnad av ca 15k, sen var tanken att få tag på ett par MK1 vilka brukar vara ganska lågt prissatta (ca 20k internationellt). Som jag har förstått det så är det främst i Passiv drift som MK1 och 2 skiljer sig åt, dvs att det främst är delningsfiltret som skiljer sig åt.

Är det någon som har erfarenhet av ett dylikt system?

I och med att många tycker att mitt ADS klår en CD12a förstår jag inte varför den inte skulle vara tillräcklig. Och är inte Exotik och 5125 mer eller mindre utvecklade tillsammans med tidiga 242?

Om jag ändå känner för att prova att gå 242-vägen. Vad är då bäst, att köra med långa högtalarkablar, eller långa silverkablar och slutstegen bakom högtalarna?

_________________
LP12-Ekos-Klyde-Lingo I
AEDSM-10CH AE-4200D-Interims Kaber annars Keltik

Efter en helg med mycket musik och lite tune arbete börjar jag luta åt att lägga ner projektet. Kaber är så bra!

_________________
LP12-Ekos-Klyde-Lingo I
AEDSM-10CH AE-4200D-Interims Kaber annars Keltik

Ja, visst är Kaber bra. Det kanske vore intressant att prova ett par andra diskanter, ett par Hiquphon.
Det finns ett par som provat och upplever dem som ett lyft från Ninka diskanterna.

Kaber är underbara. Sist jag hörde mitt gamla par var efter att vi dragit i mina Keltiks och skulle bege oss till Ante för att ta del av lite fildelning. Nicke och jag(som bägge kör Keltik) tittade menande på varandra när vi klev in hos honom och omslöts av en sjukt musikalisk atmosfär och upplevelse. Jag kan fortfarande ångra att jag sålde dem då de alltid levererar så jag blir glad av att höra dem. De saknar förvisso botten i jämförelse med Keltik men det som de gör är de desto bättre på. Reptilsnabba..

Klokt tänkt att behålla dem!

_________________
Tung Old School Linnist