selleri.de
https://www.selleri.de/

Effektförbrukning A4200
https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=7908		 Page 1 of 34
Author:  pekka71 [ Fri May 27, 2011 22:07 ]
Post subject:  Effektförbrukning A4200
Någon som vet hur mycket kW ett 4200 tar under maxbelastning, lite fundersam om hur grov strömmatning man måste ha för att inte få bortfall, specellt när det är 2 st med Keltik som last, nu tror jag inte att det är kW som är problemet utan amperen alltså mängden ström som är problemet och då borde avstånd/grovlek på kabel ha betydelse tills man mättar elektroniken

Tittar man på hur tunn en säkring är, även 16 amp så borde detta bli en stor flaskhals som att pumpa vatten till en brandspruta genom ett sugrör, finns det något alternativ här till grövre säkring som ändå brinner vid fel?
Author:  Lejonklou [ Fri May 27, 2011 23:06 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
Inga kilowatt, den drar max 300W. Den interna säkringen är på 10A.
Author:  Traktorpojken [ Fri May 27, 2011 23:44 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
Intressant att det inte är mer, med tanke på uteffekten. Ser att det är samma som på majik-förstärkarna, är det tom exakt samma nätdel?

Edit: Ser nu att det står "Inputpower-maximum (Continuous)", vilket antagligen betyder att den kan dra mer i topparna?
Author:  pekka71 [ Sat May 28, 2011 01:15 ]
Post subject:  Effektförbrukning A4200
Nätdelen är på 750w dynamik går att läsa under upgrades på Linn, att säkringen är på 10 amp gör ju att den klarar en effektbelastning på 2200 w
Author:  Pär [ Sat May 28, 2011 05:50 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
Hej pekka jag tror inte du behöver bekymra dig över hur tunn tråden i säkringen är. När du börjar få spänningsfall över säkringen som har någon betydelse så har den brunnit för länge sedan. Hade du haft fyra klout i stället så hade det säkerligen dragit mer ström trots lägre effekt. Pga av betydligt sämre verknings grad än en switchad nätdel.
300w för en 4200 låter väl rimligt.Rent momentant så kan det säkert vara betydligt högre effekt men det borde inte vara några problem att köra 2st 4200 på en 10A säkring. Som det är sagt tidigare så är kablarna närmast slutsteget viktigast sen matnings kablar fram till slutsteget. Sen om du har en 10A eller 16A borde ha mindre betydelse.
Author:  pekka71 [ Sat May 28, 2011 08:14 ]
Post subject:  Effektförbrukning A4200
Finns många som hävdar att en spik i säkringsskåpet ger ett extremt lyft, nu finns det ingen risk att jag ska testa det
Author:  Pär [ Sat May 28, 2011 11:28 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
pekka71 wrote:
Finns många som hävdar att en spik i säkringsskåpet ger ett extremt lyft, nu finns det ingen risk att jag ska testa det
:D Nä det kanske är lika bra att inte testa allt :| Men du kanske kan dela upp lasten på fler faser/säkringar ?
Author:  DelNaja [ Sat May 28, 2011 11:29 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
pekka71 wrote:
...att säkringen är på 10 amp gör ju att den klarar en effektbelastning på 2200 w
Nuförtiden är spänningen i våra vägguttag 230 V, så en 10 A säkring klarar 2300 W.
Author:  Aleann [ Sat May 28, 2011 12:32 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
Pär wrote:
pekka71 wrote:
Finns många som hävdar att en spik i säkringsskåpet ger ett extremt lyft, nu finns det ingen risk att jag ska testa det
:D Nä det kanske är lika bra att inte testa allt :| Men du kanske kan dela upp lasten på fler faser/säkringar ?
När jag gör på det viset här, med olika prylar som är galvaniskt kopplade till varann så får jag brum som tusan, ej jordat. Så det är bara att rekommendera om man har en gemensam jord på grejerna misstänker jag.
Author:  pekka71 [ Sat May 28, 2011 12:34 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
ok tänk så här, om man har en brand som ska släckas(brand lika med 4200) och du har en extremt grov slang då kommer man säkerställa att man får fram nog med vatten till branden alltså det samma som ampare, därimot om man har en extremt tunn slang så kan man ha samma tryck (kW) men mängden blir ändå för lite för att släcka branden

Och i en switchad nätdel har man ju ingen reserv som i gammla ringtrafo så då måste den switchade nätdelen helt förlita sig på att det finns nog mängd ström om det kommer till ett parti där kanske alla element tar max ur steget, och då tror jag inte att det är bra att ha en flaskhals på ledningen

Jag kommer att dra 3 x 2,5 km2 så varje steg får en egen matning samt källa försteg en egen
Author:  Erik [ Sat May 28, 2011 13:36 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
pekka71 wrote:
ok tänk så här, om man har en brand som ska släckas(brand lika med 4200) och du har en extremt grov slang då kommer man säkerställa att man får fram nog med vatten till branden alltså det samma som ampare, därimot om man har en extremt tunn slang så kan man ha samma tryck (kW) men mängden blir ändå för lite för att släcka branden

Och i en switchad nätdel har man ju ingen reserv som i gammla ringtrafo så då måste den switchade nätdelen helt förlita sig på att det finns nog mängd ström om det kommer till ett parti där kanske alla element tar max ur steget, och då tror jag inte att det är bra att ha en flaskhals på ledningen

Jag kommer att dra 3 x 2,5 km2 så varje steg får en egen matning samt källa försteg en egen
Jag tänker inte göra mig lustig på kvadratkilometrar men måste höja ett varningens finger för att dra separata linor. Detta kan vara sämre. Det gäller att prova först.

/Erik
Author:  Lejonklou [ Sat May 28, 2011 14:05 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
pekka71 wrote:
Nätdelen är på 750w dynamik går att läsa under upgrades på Linn
Du har läst fel eller missförstått texten. Nätdelen är på 300W och det betyder att den förbrukar MAX 300W. Det uppstår ingen momentan belastning på ditt elnät som överstiger detta.

Den switchande nätdelen har visst en reserv. Därför kan den momentana effekten ut ur nätdelen vara högre än 300W. Hur mycket högre och vid vilka frekvenser beror på reservens storlek.

Liknelsen du använder är felaktig. Det odlas mängder av myter kring effekt, alla går ut på att groteskt överdriva behov och förbrukning. Det resulterar i onödiga utgifter och sämre prestanda.
Author:  Bill50x [ Sat May 28, 2011 16:56 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
Lejonklou wrote:
Det odlas mängder av myter kring effekt, alla går ut på att groteskt överdriva behov och förbrukning. Det resulterar i onödiga utgifter och sämre prestanda.
Samma gäller de kanske runt tio meter kabel som används. Är skillnaden i resistans mellan 1,5 resp 2,5 mm2 tillräckligt stor för att motivera den grövre kabeln? Nu ligger det ju inga större prisskillnader i kablarna och lite grövre vp-rör kostar väl heller ingenting i jämförelse med de apparater som ska strömförsörjas.

Jag tycker det verkar lite märkligt att just den sista säkringen är så viktig med tanke på hur många sådana som sitter i kedjan innan. Att den sista metern kabel är viktig har jag viss förståelse för eftersom den (ofta) ligger tillsammans, eller i närheten av, signalkablarna. Det finns alltså en störningsrisk här. Men kablaget i väggen, i vp-rören, är helt oskärmade och 12 mm gips lär inte ändra på detta :-)

Om jag har förstått det hela rätt finns det vp-rör med skärmning för att användas vid el-sanering och hos elöverkänsliga personer. Det var iofs länge sedan man hörde talas om några sådana personer, men det har väl mer med media att göra än med deras förekomst.

Vad jag också funderat över när det gäller (el-)kablage och säkringar, kan det vara så att det finns någon form av filterverkan i de som låter extra bra? Att nätdelen i apparaterna får ett enklare jobb? Rimligen borde då denna filterverkan lika gärna kunna finnas direkt i apparaterna, eller?

/ B
Author:  Pär [ Sat May 28, 2011 19:47 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
Quote:
Jag kommer att dra 3 x 2,5 km2 så varje steg får en egen matning samt källa försteg en egen
:mrgreen: det är ju värre än en spik i säkrings uttaget det :)
Author:  HCL [ Sat May 28, 2011 21:06 ]
Post subject:  Re: Effektförbrukning A4200
pekka71 wrote:
... en switchad nätdel har man ju ingen reserv som i gammla ringtrafo så då måste den switchade nätdelen helt förlita sig på att det finns nog mängd ström om det kommer till ett parti där kanske alla element tar max ur steget, och då tror jag inte att det är bra att ha en flaskhals på ledningen ...
De mest avgörande skillnaderna mellan konventionella nätdelar och switchade nätdelar är att en konventionell nätdel bara laddas en gång var 10:e ms (100 ggr per sekund) medan en switchad nätdel antingen laddas mycket ofta (typ 50000 ggr per sekund) eller när den behöver laddas. En switchad nätdel kan själv styra laddningstillfälle eller hur länge den skall laddas vid varje tillfälle (beroende av vilken typ av switchprincip man har). Själva laddningen styrs mer primitivt i en vanlig nätdel där laddningen görs vid av (matande näts) nätfrekvensen bestämda tillfällen och laddningstiden (vid varje tillfälle) i princip bestäms av hur mycket ström som förbrukats sedan föregående laddningstillfälle. I.o.f.s. enkelt, men det genererar mycket störningar, både i apparaten och på nätet. Att en switchad nätdel alltid genererar mer störningar på matande nät är nog inte helt sant. Störningarna ser dock annorlunda ut, men är sannolikt oftare lättare att skydda sig mot (=filtrera).
Page 1 of 34 All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/