selleri.de

Jag är säker på att vi jämför på olika sätt, och att vi inte är ute efter samma
sak.

Jag föredrar att inte bryta ner slutstegets prestanda i olika fack, jag lyssnar
till HELHETEN. Musik består av både bas, mellanregister och diskant, därför
är det helt ointressant om t.ex. basen återges bättre i ena slutsteget.

Att sen köpa slutsteg är kanske inte så enkelt, då måste man jämföra
många och titta på annat som t.ex. effekt. Men vår diskussion handlade
väl om att jämföra ett givet antal steg? Då anser jag inte att det finns
någon bättre metod än tunedem.

Jag föreslår att du söker upp din lokala Linn-handlare för en demonstration
av tunedem. Jag säger inte att du kommer välja denna metod framför
andra i framtiden, men jag tror att det underlättar om du vet vad tunedem
är om du ska fortsätta diskutera det på det här forumet.

// MC

Jag är här för att snacka Linn, eftersom jag mycket riktigt tycker att
Linn ÄR bäst. Om pengar är ointressant har jag aldrig hört bättre per krona,
om budget är viktig tycker jag också att man får otroligt mycket med Linn,
även om det ibland finns alternativ.

Jag tror att det handlar om att bestämma sig för vad man är ute efter. Jag
vet vad jag vill ha från min stereo, det gör det enkelt för mig att veta att jag
har hittat rätt. Fördelen med detta är att man inte måste lägga ner hela sin
fritid på prylarna för att hitta det man blir nöjd med.

Om man ser Linn som vilken annan hifitillverkare som helst tror jag att man
är fel ute. Då är det verkligen inte prisvärt, och det finns många alternativ
som är bättre.

// MC

jag föreslår att du besöker ett gäng olika handlare och för att sedan BLIND testa dom olika dvs nån kopplar å du bara sitter där...

säg till om du är intresserad om du bor i sthlm hjälper jag gärna till...

tunedem kan omöjligt funka om man inte gör en blind tunedem...

helst inte då man endast har fokus på linnprodukter

Jag är inte blind, varför ska jag blindtesta? 50% av fallen när jag tunedemar
vinner produkten jag inte vill ska vinna (eller rättare sagt, produkten
plånboken inte vill ska vinna ).

Jag minns tydligt en gång när jag testade Genki vs en Rega-spelare. Till min
stora häpnad vann Rega-spelaren! Jag förstod ingenting! Vi tog in en Ikemi
och då vann såklart Ikemi. Det visade sig vara ett konstruktionsfel i
transporten på Genkin, skivan vobblade och inläsningen gick inte rätt till.
När den var reparerad var ordningen återställd, men det var ett tydligt
bevis på att jag aldrig påverkas av vad jag "vill" ska vinna.

är du med på en blindtest lr inte?

Haakan, vad är poängen du vill komma till?

poängen är väl uppenbar? jag vill att han ska bevisa sin poäng utan att vara påverkad av vilken apparat som spelar musiken...

det är väl det enklaste sättet...ett sinne "försvinner" ju det är lättare att koncentrera sig på det viktiga dvs musiken...om han är så säker på sin sak så borde han ju ställa upp?

Jag trodde vi diskuterade förstärkarkonstruktioner i denna tråd, men precis som i en annan hyfsat färsk tråd har det börjat bli lite sidobjäbb mot slutet. Trist. Jag föreslår att du tar eventuell vidare diskussion med MC om blindtest via PM.

Haakan!

Jag har fått min tes bevisad många gånger, varför måste jag bevisa den för
dig? Räcker det inte med att du försöker hitta en utvärderingsmetod som
passar dig? Jag begär inte att du ska börja använda tunedem, men att testa
skulle antagligen inte skada.

Med andra ord: Nej, tack. Jag avstår från en sån "test".

precis testa skulle antagligen inte skada gäller dig också...

ge mig en länk till en bra tunedem "förklaring" ska jag ha det i åtanke nästa ggn, fast än så länge håller jag i att blindtest är det enda sättet att inte välja märke med hjärtat...(iofs inget fel med det heller, men då är det ju som att välja bilmärke...man kanske inte tar det smartaste men man är ändå så nöjd som man kan bli)

Jag har blindtestat många gånger, och jag vet att resultatet av den metoden
sällan gör att jag hittar vad jag vill ha.

Angående tunedem kan man läsa detta på Linns hemsida, men jag tycker
verkligen att du ska söka upp en Linn-handare för att få en djupare förklaring
och en möjlighet att testa det på riktigt.



What is the tune dem?

The Linn philosophy is very simple – if it sounds better, it is better. The Tune Dem is how we recommend that our products are demonstrated. When carrying out an A-B demonstration, it is sometimes possible to be confused by extraneous factors such as loudness & tone. The tune dem is a way to compare the two products and decide on how easy it is to follow the tune and appreciate the musical piece as a whole on each one – this allows you to hear quite clearly which product sounds better.
The method involves silent repetition of the sound from the loudspeakers, silently singing along simultaneously with the sound from the speaker. The easier this is to do, the more accurate the system performance.

låter helt klart vettigt inte snack om saken... men kan man inte göra det blint?

fler saker än hörseln spelar in...alla sinnen påverkar ju beslutet?

men jag förstår din poäng iaf inget snack...men hoppas iaf att du förstår min...

inte så lätt dock att enas då jag vill ha en bra HELHET men samtidigt när jag testar olika saker märker att prylarna är bra på olika saker?
olika förstärkare är även dom olika bra på olika musik...men detta kan diskuteras i oändlighet, ajja avslutar detta sidspår?

lova att tunedema ditt steg mot mitt icepower 1000asp när det e klart?
då kör vi alltså endast tunedem? jag kommer inte att försöka påverka dig på nåt sätt men skulle vara kul att kolla hur olika tycke å smak vi har...

en viktig sak att komma ihåg vid A/B jämförelser är att ljudnivån måste vara exakt lika.. detta är något som handlare inte alltid brukar vara så duktiga på att fixa.
Även väldigt små skillnader i volym kan avgöra testet helt. En apparat som ljuder lite högre i volym upplevs nästan alltid som bättre..

mjå problemet med olika förstärkare då blir ju att vad är exakt samma ljudnivå?

jag tror iofs mest på att ta en produkt å använda den i nån vecka för att hinna vänja sig vid ljudet, annars är det lätt att "tycka om" det man redan har (dvs om man redan har väldigt fina grejer)

Ja, här skrev jag just en fetlång flersidig utlägging om Tune Method, hur den används, varför alla vi tokar som använder den är överens, vad dess begränsningar är och om Jan Fagius bok "Hemifärernas musik" som handlar om hur hjärnan abetar med musik och så FÖRSVANN ALLTIHOP när jag tryckte på Skicka för att jag varit inaktiv (och skrivit!) för länge! Aarrgghh!!!

Det är allas åsikt som använder Tune Method, vågar jag påstå. Det brukar bara vara vid svåra jämförelser (med grejer som låter olika men spelar musiken ungefär lika bra) som det blir diskussioner.

Det här är nåt som utomstående brukar ha svårt att förstå; de tror att "Linnisterna" är så överens för att de vill vara lojala eller för att de inget kan om hifi eller för att de är hjärntvättade. Men metoden är sån, lika pålitlig som att man brukar vara överens om vilket av 2 pianon som är bättre stämt.

Sen kan man utöver utgången av Tune Method ha massor av personliga preferenser (det andra är lite ostämt, men jag gillar verkligen klangen!). Och de kan vara roliga att diskutera på det här forumet exempelvis.
Han kan ju vara jätteduktig på stereogrejer, musik, teknik, matlagning och tennis, men han kanske inte kan Tune Method. Det är väl inget fel/dåligt/skämmigt i att vara okunnig? Har just gått på mitt första Ju-jutsupass och kan helt klart inte ett smack om det, medan han som släpade dig mig har svart bälte 3:e dan. Det finns nästan inget bätte än när man upptäcker nåt nytt som verkar spännande och som man ännu inte kan någonting om!

Tycker absolut att du ska be om en lektion av nån som kan Tune Dem bra. Det är så himla kul! Lämna helst alla dina skivor hemma och intala dig själv för en stund att du inte vet ett enda dugg om haj-faj. Då går det lättast, för det här är nåt intuitivt, som man lär sig genom att göra, inte genom att förstå.

Fasen, jag avundas dig. Minns själv vilken aha-känsla jag fick.

/Fredrik