selleri.de :: Göra vardagsrummet till hifirum?

MRTweak wrote:

Visserligen kallas jag ibland för MDF-mannen, men jag tror att det blir både enklare och bättre, om du kör med dubbel gips och gärna kanske 300mm i stället för 600mm mellan reglarna. Vad blir det för reglar? Plåt eller trä? Snåla inte med dimensionerna.

Kom bara ihåg att den absolut viktigaste väggen, är där du tänker ha dina högtalare stående och ev. om du kör med vägghyllor, där du hänger stereon.

MRTweak

Magnus wrote:

Plywood och några lager gips blir både stadigt och ger möjlighet till att skruva upp
hyllor,tavlor etc. Som sagts ovan så regla gärna tätare om möjligt.

Dra slang eller rör till högtalare och TV etc så slipper ni både kabellister och sladdar.

Ett tips är att lägga till några kronor för att få plywood bakom gipsen i hela huset,
väggarna blir tystare och det blir som sagt smidigare när du ska hänga upp något.

Jag ångrar inte för en sekund det merjobb det innebar när vi byggde.

16A säkring till stereon med 2,5mm2 kabel, gärna grövre enligt en del som testat. Om
möjligt så lägg hushållsmaskiner och trådlösa telefoner på en annan fas än stereon.

Istället för två uttag och en ful grendosa så sätter du upp typ 4-8 dubbeluttag, då har
ni uttag så att det räcker ett tag.

Kanske läge att sätta varsitt uttag bakom respektive högtalare också så att det finns
den dagen ett par Komri (eller 350, aktiva subbar etc) kommer in i rummet. Lika bra att
dela upp strömmatningen på dubbla 16A kanske...?

När vi körde aktiva Komri med Klimax Solo på T&T så hade vi varje Komri på egen säkring
och slutstegen (8st) fick vi också dela upp. Filter, försteg och källor gick också på en egen.

Innan det så räckte inte strömmen till när vi spelade starkare ( + att det lät bättre när
vi fått allt ordnat).

/M

Magnus wrote:

Kolla hur mycket mer det kostar med plywood eller Asfa-board (?) bakom
gipsen i resten av huset också, ni lär inte ångra det.

Enkelgips är inte roligt någonstans...

/M

Stephan wrote:

OSB-skiva

Om du renoverar och ska bygga biorum eller bara fixa till hemma med ny innervägg,
har du här nere några j-vligt bra rapporter att läsa före du sätter igång.

En vanligt träregelvägg om 95 mm + 13 mm gipsskiva på vardera sidan (totaltjocklek 121 mm) och utan isolering mellan gipsskivorna dämpar bara med ungefär 30 dB . (Detta, det sämsta alternativet tas inte upp i rapporten) I rapporten visas att med en skiva isolering emellan gipsskivorna förbättras det sämsta alternativet med ca 10 dB till 40 dB. Bygger man med dubbla gips- eller spånskivor förbättrar det ganska lite, ca 6 dB, MEN ... används två reglar i djupled med luftmellanrum emellan och som inte är förbundna med varandra med spik, skruv etc, då blir ljudämpningen ca 60-62 dB . Det är en enorm skillnad mellan sämsta och bästa utförandet vad gäller ljuddämpning mot angränsande rum och grannar!

Som grov jämförelse, 20 dB skillnad motsvarar skillnaden mellan att spela med 1 W eller 100 W med förstärkaren, 30-32 dB skillnad skulle motsvara i runda slängar 1 w mot 800-1600 W. Ger lite perspektiv på vad det kan handla om mellan dåligt och bra väggbygge ... Finns det lite utrymme för tjocka väggar är det definitivt bättre att köra tex 1+1 st 45 mm reglar + 1 cm luft emellan = 100 mm, i stället för att använda 1 st 95 mm regel. (Skillnaden i total väggtjocklek mellan uslaste snikalternativet och bästa konstruktionen är 125 <=> 200 mm)

INNERVÄGGSBYGGE: http://www.delta.dk/C1256ED60045E95F/sy ... skaber.pdfKolla in ritningarna, skivorna ska inte möta väggar/golv utan ha ett spel på 5 a' 10 mm, vilket fylls upp med tex acrylfogmassa. Mellan regel och golv / vägg bör skumplast/gummi användas (tex slaktat liggunderlag) Skruvavstånd spelar en viss men ganska liten roll. Mätresultaten börjar vid sidan 36.

GOLVBYGGE: http://www.delta.dk/C1256ED60045E95F/sy ... 129203.pdf

Author:	The Archangel [ Sun Sep 06, 2009 14:18 ]
Post subject:	Göra vardagsrummet till hifirum?
Ja huset närmar sig och vi har ritningarna i händerna nu. Februari är tänkt som inflyttningsmånad. Vardagsrummet har fönster på ena långsidan och på den andra långsidan är det rätt öppet ut mot hall och kök. De två kortsidorna är "hela" väggar. Finns det nån ide att förstärka väggar med mdf-skivor? Möjligt att jag sågar upp hål i ena kortsidan ifall stående vågor blir ett problem och stämmer av med tätning och isolering. Två jordade uttag med olika säkringar för stereon var tanken också. Vad mer bör man tänka på så det blir så rätt det kan bli från början?

Author:	MRTweak [ Sun Sep 06, 2009 15:29 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Visserligen kallas jag ibland för MDF-mannen, men jag tror att det blir både enklare och bättre, om du kör med dubbel gips och gärna kanske 300mm i stället för 600mm mellan reglarna. Vad blir det för reglar? Plåt eller trä? Snåla inte med dimensionerna. Kom bara ihåg att den absolut viktigaste väggen, är där du tänker ha dina högtalare stående och ev. om du kör med vägghyllor, där du hänger stereon. MRTweak

Author:	M4gnetic [ Sun Sep 06, 2009 16:36 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Plywood och några lager gips blir både stadigt och ger möjlighet till att skruva upp hyllor,tavlor etc. Som sagts ovan så regla gärna tätare om möjligt. Dra slang eller rör till högtalare och TV etc så slipper ni både kabellister och sladdar. Ett tips är att lägga till några kronor för att få plywood bakom gipsen i hela huset, väggarna blir tystare och det blir som sagt smidigare när du ska hänga upp något. Jag ångrar inte för en sekund det merjobb det innebar när vi byggde. 16A säkring till stereon med 2,5mm2 kabel, gärna grövre enligt en del som testat. Om möjligt så lägg hushållsmaskiner och trådlösa telefoner på en annan fas än stereon. Istället för två uttag och en ful grendosa så sätter du upp typ 4-8 dubbeluttag, då har ni uttag så att det räcker ett tag. Kanske läge att sätta varsitt uttag bakom respektive högtalare också så att det finns den dagen ett par Komri (eller 350, aktiva subbar etc) kommer in i rummet. Lika bra att dela upp strömmatningen på dubbla 16A kanske...? När vi körde aktiva Komri med Klimax Solo på T&T så hade vi varje Komri på egen säkring och slutstegen (8st) fick vi också dela upp. Filter, försteg och källor gick också på en egen. Innan det så räckte inte strömmen till när vi spelade starkare ( + att det lät bättre när vi fått allt ordnat). /M

Author:	The Archangel [ Sun Sep 06, 2009 18:00 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
MRTweak wrote: Visserligen kallas jag ibland för MDF-mannen, men jag tror att det blir både enklare och bättre, om du kör med dubbel gips och gärna kanske 300mm i stället för 600mm mellan reglarna. Vad blir det för reglar? Plåt eller trä? Snåla inte med dimensionerna. Kom bara ihåg att den absolut viktigaste väggen, är där du tänker ha dina högtalare stående och ev. om du kör med vägghyllor, där du hänger stereon. MRTweak Kopierar från leveranbeskrivning här: "Väggarna utförs med stomme av träreglar och gipsskivor Vertikala reglar c450 Gipsskiva 13 mm Ytbeklädnad enligt rumsbeskrivning" Lite orolig för att kaminen kommer börja sjunga med :s. Erfarenhet av detta?

Author:	The Archangel [ Sun Sep 06, 2009 18:03 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Magnus wrote: Plywood och några lager gips blir både stadigt och ger möjlighet till att skruva upp hyllor,tavlor etc. Som sagts ovan så regla gärna tätare om möjligt. Dra slang eller rör till högtalare och TV etc så slipper ni både kabellister och sladdar. Ett tips är att lägga till några kronor för att få plywood bakom gipsen i hela huset, väggarna blir tystare och det blir som sagt smidigare när du ska hänga upp något. Jag ångrar inte för en sekund det merjobb det innebar när vi byggde. 16A säkring till stereon med 2,5mm2 kabel, gärna grövre enligt en del som testat. Om möjligt så lägg hushållsmaskiner och trådlösa telefoner på en annan fas än stereon. Istället för två uttag och en ful grendosa så sätter du upp typ 4-8 dubbeluttag, då har ni uttag så att det räcker ett tag. Kanske läge att sätta varsitt uttag bakom respektive högtalare också så att det finns den dagen ett par Komri (eller 350, aktiva subbar etc) kommer in i rummet. Lika bra att dela upp strömmatningen på dubbla 16A kanske...? När vi körde aktiva Komri med Klimax Solo på T&T så hade vi varje Komri på egen säkring och slutstegen (8st) fick vi också dela upp. Filter, försteg och källor gick också på en egen. Innan det så räckte inte strömmen till när vi spelade starkare ( + att det lät bättre när vi fått allt ordnat). /M Kanon, ska prata med elektrikern sen om det där. Se vad vi kan ordna. Uttag har man då aldrig för mycket av. Redan nu går det ju åt 7st så. Förresten aktiva komri med klimax, sweet.

selleri.de https://www.selleri.de/

Göra vardagsrummet till hifirum? https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=5892	Page 1 of 3

Author:	M4gnetic [ Sun Sep 06, 2009 19:38 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Kolla hur mycket mer det kostar med plywood eller Asfa-board (?) bakom gipsen i resten av huset också, ni lär inte ångra det. Enkelgips är inte roligt någonstans... /M

Author:	The Archangel [ Sun Sep 06, 2009 20:38 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Magnus wrote: Kolla hur mycket mer det kostar med plywood eller Asfa-board (?) bakom gipsen i resten av huset också, ni lär inte ångra det. Enkelgips är inte roligt någonstans... /M Nä jag har aldrig gillat gips. Framförallt inte enkel sådan.. Hade i förra lägenheten. Hugaligenuschiamig så väggarna spelade. Måste höra med dom, annars får man väl ordna själv helt enkelt. Golvet blir parkett, funderade på rent trägolv men aldrig gått omkring på ett riktigt sådant som har varit stabilt. Klinker var en fundering men är tveksam till om det är så bra, kanske lite väl hårt och blankt, dessutom gillar nog inte de framtida hundarna ett sånt golv.

Author:	Mikael84 [ Sun Sep 06, 2009 21:31 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Så stabilt underlag som möjligt desto bättre

Author:	Stephan [ Sun Sep 06, 2009 21:42 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Satsa absolut på en plywoodskiva, OSB eller spånskiva bakom gipset i hela huset. Det blir stabilare tystare och ni slipper leta efter reglar när hyllor skall monteras. I min-gör-det-själv-tillbyggnad som inte kommit igång ännu skall jag ha dubbla spånskivor och enkelgips. Plywoodskivor: dyra, ruggigt starka (bra att montera saker i), inte jätteformstabila. OSB-skiva: billigare, stark. Spånskiva: billig, inte lika stark för montage. Gips: billig, nästan omöjlig att skruva fast något tungt, absolut formstabil. Fördelen med olika träskivor är oxå att de tål oömmare behandling och väger betydligt mindre än gips. Detta påverkar förstås bara om man gör jobbet själv. Om man kör med tre skivor så måste elektriker vara medveten om detta så att han får till en bra lösning med eldosorna. Jag tror att det finns dosor för trippelgips, men är lite osäker på detta.

Author:	Stephan [ Sun Sep 06, 2009 21:50 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Om du har råd med ett skruvat plankgolv i Ek så kör på det. Stabiliteten behöver du inte oroa dig för. Jag skulle kunna tänka mig ett plankgolv i furu oxå, se bara till att det är så tjockt som möjligt. Dock vet jag inte om det låter bra, men massiva naturmaterial ångrar man sällan att man satsat på.

Author:	M4gnetic [ Sun Sep 06, 2009 22:45 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Stephan wrote: OSB-skiva Tack, det var det ordet jag inte hittaade i huvudet.... Billigare men inte lika bra att skruva i. Med plyfa behöver det vara någon millimeter mellan skivornas skarvar, har för mig att det var samma med OSB. Enkel plyfa borde bli billigare (och bättre) än dubbel spånskiva om du ska betala någon för arbetet. Använd golvgips utanpå plyfan, det blir ännu tyngre om det ska bli extra stadigt. Fördelen med gips är att det är mer lättarbetat än träskivor. /M

Author:	thomash [ Mon Sep 07, 2009 09:59 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Gips som yttersta skikt är ju givet men det gäller ju att helst fylla väggarna och ha stabila skivor innanför gipsen. Snåla inte utan lägg pengar på att slippa enkelgipsets helvete. /Thomas

Author:	Stephan [ Mon Sep 07, 2009 11:39 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Fast jag tänkte ha dubbla spånskivor + gips för att det blir bättre dämpning än en plyfa-skiva + gips. Även regelavståndet påverkar, plus att man skall isolera ordentligt i alla väggar. Regelavstånd kan vara: CC60 CC45 CC30 CC45 låter som ett bra avstånd, fast man får kapa mycket i isoleringen. Kontrollera så att alla väggar blir isolerade, detta påverka väldigt mycket.

Author:	Stephan [ Mon Sep 07, 2009 11:41 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
Vad skall du ha för kamin? Täljsten rekommenderas, den är tyst och värmar länge och mjukt.

Page 1 of 3	All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/

Author:	M4gnetic [ Mon Sep 07, 2009 12:22 ]
Post subject:	Re: Göra vardagsrummet till hifirum?
cc45 funkar bra om du har 90cm breda gipsskivor, ska du ha 120cm spån- eller plywood-skivor så bör du sätta cc40 istället, annars blir du ledsen efter ett tag när du satt upp några skivor... Vill du ha bra ljudisolering så kan du läsa lite intressant fakta här: http://www.component.se/forum/index.php?showtopic=9043 Quote: Om du renoverar och ska bygga biorum eller bara fixa till hemma med ny innervägg, har du här nere några j-vligt bra rapporter att läsa före du sätter igång. En vanligt träregelvägg om 95 mm + 13 mm gipsskiva på vardera sidan (totaltjocklek 121 mm) och utan isolering mellan gipsskivorna dämpar bara med ungefär 30 dB . (Detta, det sämsta alternativet tas inte upp i rapporten) I rapporten visas att med en skiva isolering emellan gipsskivorna förbättras det sämsta alternativet med ca 10 dB till 40 dB. Bygger man med dubbla gips- eller spånskivor förbättrar det ganska lite, ca 6 dB, MEN ... används två reglar i djupled med luftmellanrum emellan och som inte är förbundna med varandra med spik, skruv etc, då blir ljudämpningen ca 60-62 dB . Det är en enorm skillnad mellan sämsta och bästa utförandet vad gäller ljuddämpning mot angränsande rum och grannar! Som grov jämförelse, 20 dB skillnad motsvarar skillnaden mellan att spela med 1 W eller 100 W med förstärkaren, 30-32 dB skillnad skulle motsvara i runda slängar 1 w mot 800-1600 W. Ger lite perspektiv på vad det kan handla om mellan dåligt och bra väggbygge ... Finns det lite utrymme för tjocka väggar är det definitivt bättre att köra tex 1+1 st 45 mm reglar + 1 cm luft emellan = 100 mm, i stället för att använda 1 st 95 mm regel. (Skillnaden i total väggtjocklek mellan uslaste snikalternativet och bästa konstruktionen är 125 <=> 200 mm) INNERVÄGGSBYGGE: http://www.delta.dk/C1256ED60045E95F/sy ... skaber.pdfKolla in ritningarna, skivorna ska inte möta väggar/golv utan ha ett spel på 5 a' 10 mm, vilket fylls upp med tex acrylfogmassa. Mellan regel och golv / vägg bör skumplast/gummi användas (tex slaktat liggunderlag) Skruvavstånd spelar en viss men ganska liten roll. Mätresultaten börjar vid sidan 36. GOLVBYGGE: http://www.delta.dk/C1256ED60045E95F/sy ... 129203.pdf /M