selleri.de :: Källa eller högtalare gör störst skillnad?

kallekula wrote:

menar ni att ni hör större skillnad mellan olika cdspelare än mellan olika högtalare? om ni får styra testadet själva alltså.. en skicklig person som visar i butik har väl rätt stor makt över vad man kommer att tycka i själva testet?

kallekula wrote:

menar ni att ni hör större skillnad mellan olika cdspelare än mellan olika högtalare? om ni får styra testadet själva alltså.. en skicklig person som visar i butik har väl rätt stor makt över vad man kommer att tycka i själva testet?

kallekula wrote:

okej. bra svar! ledsen om jag störde i den andra tråden men nu är det ju löst
någon slags uppdelning i två delar- hifi och musik alltså.

jag har aldrig direkt haft chansen att jämföra olika källor men jag äger flera olika högtalare och där tror jag mig höra stora skillnader. svårare är dock att höra skillnad på skiva genom datorn och genom cd-spelaren.. kanske måste tvätta öronen

Sony wrote:

kallekula wrote:
okej. bra svar! ledsen om jag störde i den andra tråden men nu är det ju löst
någon slags uppdelning i två delar- hifi och musik alltså.

jag har aldrig direkt haft chansen att jämföra olika källor men jag äger flera olika högtalare och där tror jag mig höra stora skillnader. svårare är dock att höra skillnad på skiva genom datorn och genom cd-spelaren.. kanske måste tvätta öronen
Inga problem att splitta trådarna, välkommen till forumet också för den delen!

Att det är 'lättare' att höra skillnad på högtalarna än cd-spelare beror snarare på att det är olika skillnader. Olika högtalare "låter" olika medan cd-spelare låter mer likadant men ändå kan vara bättre/sämre. Beskrivet på ett bra sätt i de tidigare inläggen i den här tråden tex.

Själv anser jag inte att en störst skillnad är den viktigaste. Det är ju bara att gå till två olika konsertsalar och jämföra hur det låter. Skillnaden kan vara massiv men det musikaliska skeendet kommer fram lika bra i båda. Så lite olika frekvensgång och ljudkaraktär på några högtalare tycker jag inte är så mycket att orda om. Skillnaderna är minst lika stora i verkligheten.

kallekula wrote:

Sony wrote:
kallekula wrote:
okej. bra svar! ledsen om jag störde i den andra tråden men nu är det ju löst
någon slags uppdelning i två delar- hifi och musik alltså.

jag har aldrig direkt haft chansen att jämföra olika källor men jag äger flera olika högtalare och där tror jag mig höra stora skillnader. svårare är dock att höra skillnad på skiva genom datorn och genom cd-spelaren.. kanske måste tvätta öronen
Inga problem att splitta trådarna, välkommen till forumet också för den delen!

Att det är 'lättare' att höra skillnad på högtalarna än cd-spelare beror snarare på att det är olika skillnader. Olika högtalare "låter" olika medan cd-spelare låter mer likadant men ändå kan vara bättre/sämre. Beskrivet på ett bra sätt i de tidigare inläggen i den här tråden tex.
tack så mycket! ja jag fick bra beskrivningar i de där två inläggen.

ska låna en kompis spelare och försöka mig på den här tune demo metoden som jag läste om på ett annat ställe här.

en sak måste jag bara undra över
kom in här på en slump http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=7&t=3193
linn lp12 testas med och utan Keel.
"Det är en kul syn att se när det spelas på första tolvan och folk sitter stilla, men när Keel-tolvan spelar sitter alla och rycker lite i nacken till musikens melodi. Väldigt påtagligt."
Dög inte lp12 utan Keel helt plötsligt längre inte till att digga musiken till? Var inte "vanlig" lp12 det bästa som fanns en gång i tiden?

JohanR wrote:

Det tar ju också död på den gamla uttjänta "det ska låta som ett instrument gör i verkligheten" attityden. Om vi inte var närvarande när skivan spelades in kan man ju inte veta hur det lät, med avseende på parametrar som i vilket rum inspelningen gjordes, var instrumentet var placerat, var mikrofonen var placerad, vilket instrument som användes vid inspelningen (alla pianon, exempelvis, låter inte likadant). Eller, något så enkelt som, vem som spelade på instrumentet! När vi lyssnar på skivan har vi möjligen ett hum om någon av parametrarna, men inte alla. Vi kan alltså inte bedöma vilken anläggning/högtalare som låter mest lik verkligheten, för vi vet inte hur den lät!

Det finns folk som gör egna inspelningar, dessa borde ha koll på det ovan, men tyvärr hör jag inte till dem.

JohanR

Nu är jag rätt ny på det här och ställer mig inte i nått av lägren (försöker ta del av så mycket olika saker det bara går) men man kan ju kolla om apparater och antagligen kablar ändrar signalen nånting. Åtminstone om de färgar signalen hörbart eller inte. Om man inte kan höra att apparaten ändrar signalen så borde ju rimligtvis de parametrar du radade upp inte ha blivit borttappade på vägen.

Lejonklou wrote:

Till de som klickade på kallekulas länk:

Titta på bilden längst ner på sidan, som scematiskt beskriver F/E-lyssning. Fundera över hur många felkällor det finns i kretsen. Fundera sedan över om det verkar vara ett bra sätt att ta reda på vilken förstärkare man ska lyssna på musik med hemma.

JohanR wrote:

Quote:
Nu är jag rätt ny på det här och ställer mig inte i nått av lägren (försöker ta del av så mycket olika saker det bara går) men man kan ju kolla om apparater och antagligen kablar ändrar signalen nånting. Åtminstone om de färgar signalen hörbart eller inte. Om man inte kan höra att apparaten ändrar signalen så borde ju rimligtvis de parametrar du radade upp inte ha blivit borttappade på vägen.
Jo, det är ju en populär metod hos de som är övertygade att snabba hopp mellan apparater (eller apparat/ingen apparat i detta fall, det finns flera varianter där förespråkarna är övertygade om att just deras metod är den enda riktiga) har någon betydelse för hur vi uppfattar musik under mer långvarig lyssning. Det är nu inte jag, men var och en får ju vara salig på sin tro. Huvudsaken är nog att man själv tycker att det låter bra och är nöjd. Du får prova dej fram och lita inte blint på någon!

Själv har jag använt öronen och en gnutta sunt förnuft i över 30 år och det har fungerat för mej. Med sunt förnuft menar jag då, som exempel, är det troligt att en nätkabel har någon påverkan på hur det låter? Den föregås av kilometervis av kopparkablar och har efter sej många meter med en koppartråd lindat runt en järnkärna, följt av ett antal meter till av en annan koppartråd, lindad runt samma järnkärna (en transformator), följt av ett gäng HÖGST olinjära likriktardioder, följt av en biffig elektrolytkondensator, kanske följt av en spänningsstabilseringskrets som kostar typ 25 öre i bulk. Nej jag tror inte det och väljer att lägga krutet på det jag tror är viktigare.

Vad jag menade i mitt tidigare inlägg, fast det kanske var lite krångligt skrivet, var att jag hävdar att man INTE kan avgöra om en anläggning är bra eller inte beroende på om ett instrument låter "som på riktigt" när det återges. Eftersom man inte vet hur det lät när det spelades in.

JohanR

Titta på bilden längst ner på sidan, som scematiskt beskriver F/E-lyssning. Fundera över hur många felkällor det finns i kretsen. Fundera sedan över om det verkar vara ett bra sätt att ta reda på vilken förstärkare man ska lyssna på musik med hemma.

Om jag förstod dig rätt så gillar du inte heller tune dem metoden? Den handlar väl också om snabba hopp mellan apparater eller högtalare? Eller placering av prylarna också för den delen..

Author:	kallekula [ Tue Feb 10, 2009 18:12 ]
Post subject:	Källa eller högtalare gör störst skillnad?
menar ni att ni hör större skillnad mellan olika cdspelare än mellan olika högtalare? om ni får styra testadet själva alltså.. en skicklig person som visar i butik har väl rätt stor makt över vad man kommer att tycka i själva testet?

Author:	Bill50x [ Tue Feb 10, 2009 19:47 ]
Post subject:	Re: "Nedgradera" till ett mera source first orienterat system?
kallekula wrote: menar ni att ni hör större skillnad mellan olika cdspelare än mellan olika högtalare? om ni får styra testadet själva alltså.. en skicklig person som visar i butik har väl rätt stor makt över vad man kommer att tycka i själva testet? Detta är en ständig källa till diskussioner. Speciellt på forumet Faktiskt.se tycks det att eftersom skillnaden i ljud mellan olika högtalare är störst är det också där man ska lägga ner krutet. En sorts "speaker first" attityd alltså. Själv anser jag inte att en störst skillnad är den viktigaste. Det är ju bara att gå till två olika konsertsalar och jämföra hur det låter. Skillnaden kan vara massiv men det musikaliska skeendet kommer fram lika bra i båda. Så lite olika frekvensgång och ljudkaraktär på några högtalare tycker jag inte är så mycket att orda om. Skillnaderna är minst lika stora i verkligheten. Jag är dock ingen source-first-anhängare heller eftersom jag vill ha balans i återgivningen. Det hjälper inte om om det svänger utav h-e om högtalare och rum låter direkt illa. Många här gillar ju de gamla Linn Kan-högtalarna, själv skydde jag dom som pesten. Samma sak med en del gamla Linn-pickuper, det svängde bra men lät olidligt illa i mina öron. Då väljer jag hellre en pickup med lite mindre drag i men med snyggare ljud. Jag tycker också att det är stor skillnad mellan att bygga sig en anläggning som man tänker leva länge med, eller om man har en plan på uppgraderingar vartefter budgeten tillåter. I det senare fallet kan man lika gärna köpa bästa möjlig källa för att sedan fylla på med bättre grejor efter källan så fort man får råd. Men det kan vara lite lurigt. Säg att du investerar i en Klimax DS för 140 papp. Sedan lyssnar du på denna genom elektronik och högtalare som är mycket enklare och inte gör DS´en full rättvisa, men det hela låter säkert bra ändå. Slutligen har du råd att köpa en Klimax Kontrol. Då finns det helt plötsligt ett billigare alternativ än Klimax DS som låter bättre än denna! Hur gör du nu? Jag kan tänka mig att CD-12 ägare som klev in sent och pyntade 100 papp för en begagnad sådan nu är lite irriterade över att man kan få bättre ljud med en ny Akurate DS för halva det priset - eller en Majik DS för en fjärdedel. Personligen har jag oftast försökt att ha balanserade anläggningar och sedan uppgraderat där det gjort störst skillnad - i en kombination av musikalisk förmedling och ljud. Och jag bryr mig inte alls om proportionerna prismässigt. Vill jag uppgradera för tiotusen så gör jag det där det ger störst förbättring, oavsett om det är källa eller högtalare. / B

Author:	HCL [ Tue Feb 10, 2009 20:06 ]
Post subject:	Re: "Nedgradera" till ett mera source first orienterat system?
kallekula wrote: menar ni att ni hör större skillnad mellan olika cdspelare än mellan olika högtalare? om ni får styra testadet själva alltså.. en skicklig person som visar i butik har väl rätt stor makt över vad man kommer att tycka i själva testet? Det finns olika sorters skillnader, skillnader som har större påverkan på hur man uppfattar ljudet och sådana skillnader som har större påverkan på hur man uppfattar musiken. Högtalare har en tendens att påverka hur man uppfattar ljudet mycket, men kanske inte så stor påverkan på hur man uppfattar musiken. Detta gäller givetvis om man håller sig till högtalare som är absolutmässigt bra på att förmedla musikens grundläggande beståndsdelar toner, tempo, rytm etc. En högtalare som är bra på detta behöver inte kosta som en mindre bil. Elektroniken och då i synnerhet signalkällan har en tendens att i hög grad påverka hur mycket man uppfattar av musiken(-s innehåll och budskap). För att raljera lite så kan man (lite förenklat) säga att det är viktigare att satsa på en bra signalkälla om man är musikintresserad och viktigare att satsa på en bra högtalare om man är ljudintresserad. De flesta tycks dock var ganska intresserade av både och och väljer därför system därefter. ADMIN: Bryt gärna ut detta i en egen tråd!

Author:	kallekula [ Tue Feb 10, 2009 21:59 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
okej. bra svar! ledsen om jag störde i den andra tråden men nu är det ju löst någon slags uppdelning i två delar- hifi och musik alltså. jag har aldrig direkt haft chansen att jämföra olika källor men jag äger flera olika högtalare och där tror jag mig höra stora skillnader. svårare är dock att höra skillnad på skiva genom datorn och genom cd-spelaren.. kanske måste tvätta öronen

Author:	Sony [ Tue Feb 10, 2009 23:11 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
kallekula wrote: okej. bra svar! ledsen om jag störde i den andra tråden men nu är det ju löst någon slags uppdelning i två delar- hifi och musik alltså. jag har aldrig direkt haft chansen att jämföra olika källor men jag äger flera olika högtalare och där tror jag mig höra stora skillnader. svårare är dock att höra skillnad på skiva genom datorn och genom cd-spelaren.. kanske måste tvätta öronen Inga problem att splitta trådarna, välkommen till forumet också för den delen! Att det är 'lättare' att höra skillnad på högtalarna än cd-spelare beror snarare på att det är olika skillnader. Olika högtalare "låter" olika medan cd-spelare låter mer likadant men ändå kan vara bättre/sämre. Beskrivet på ett bra sätt i de tidigare inläggen i den här tråden tex.

selleri.de https://www.selleri.de/

Källa eller högtalare gör störst skillnad? https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=5296	Page 1 of 5

Author:	kallekula [ Wed Feb 11, 2009 09:53 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
Sony wrote: kallekula wrote: okej. bra svar! ledsen om jag störde i den andra tråden men nu är det ju löst någon slags uppdelning i två delar- hifi och musik alltså. jag har aldrig direkt haft chansen att jämföra olika källor men jag äger flera olika högtalare och där tror jag mig höra stora skillnader. svårare är dock att höra skillnad på skiva genom datorn och genom cd-spelaren.. kanske måste tvätta öronen Inga problem att splitta trådarna, välkommen till forumet också för den delen! Att det är 'lättare' att höra skillnad på högtalarna än cd-spelare beror snarare på att det är olika skillnader. Olika högtalare "låter" olika medan cd-spelare låter mer likadant men ändå kan vara bättre/sämre. Beskrivet på ett bra sätt i de tidigare inläggen i den här tråden tex. tack så mycket! ja jag fick bra beskrivningar i de där två inläggen. ska låna en kompis spelare och försöka mig på den här tune demo metoden som jag läste om på ett annat ställe här. en sak måste jag bara undra över kom in här på en slump http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=7&t=3193 linn lp12 testas med och utan Keel. "Det är en kul syn att se när det spelas på första tolvan och folk sitter stilla, men när Keel-tolvan spelar sitter alla och rycker lite i nacken till musikens melodi. Väldigt påtagligt." Dög inte lp12 utan Keel helt plötsligt längre inte till att digga musiken till? Var inte "vanlig" lp12 det bästa som fanns en gång i tiden?

Author:	JohanR [ Wed Feb 11, 2009 14:34 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
Quote: Själv anser jag inte att en störst skillnad är den viktigaste. Det är ju bara att gå till två olika konsertsalar och jämföra hur det låter. Skillnaden kan vara massiv men det musikaliska skeendet kommer fram lika bra i båda. Så lite olika frekvensgång och ljudkaraktär på några högtalare tycker jag inte är så mycket att orda om. Skillnaderna är minst lika stora i verkligheten. Mycket bra uttryckt, Bill. Det tar ju också död på den gamla uttjänta "det ska låta som ett instrument gör i verkligheten" attityden. Om vi inte var närvarande när skivan spelades in kan man ju inte veta hur det lät, med avseende på parametrar som i vilket rum inspelningen gjordes, var instrumentet var placerat, var mikrofonen var placerad, vilket instrument som användes vid inspelningen (alla pianon, exempelvis, låter inte likadant). Eller, något så enkelt som, vem som spelade på instrumentet! När vi lyssnar på skivan har vi möjligen ett hum om någon av parametrarna, men inte alla. Vi kan alltså inte bedöma vilken anläggning/högtalare som låter mest lik verkligheten, för vi vet inte hur den lät! Det finns folk som gör egna inspelningar, dessa borde ha koll på det ovan, men tyvärr hör jag inte till dem. JohanR

Author:	Ricke [ Wed Feb 11, 2009 15:18 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
kallekula wrote: Sony wrote: kallekula wrote: okej. bra svar! ledsen om jag störde i den andra tråden men nu är det ju löst någon slags uppdelning i två delar- hifi och musik alltså. jag har aldrig direkt haft chansen att jämföra olika källor men jag äger flera olika högtalare och där tror jag mig höra stora skillnader. svårare är dock att höra skillnad på skiva genom datorn och genom cd-spelaren.. kanske måste tvätta öronen Inga problem att splitta trådarna, välkommen till forumet också för den delen! Att det är 'lättare' att höra skillnad på högtalarna än cd-spelare beror snarare på att det är olika skillnader. Olika högtalare "låter" olika medan cd-spelare låter mer likadant men ändå kan vara bättre/sämre. Beskrivet på ett bra sätt i de tidigare inläggen i den här tråden tex. tack så mycket! ja jag fick bra beskrivningar i de där två inläggen. ska låna en kompis spelare och försöka mig på den här tune demo metoden som jag läste om på ett annat ställe här. en sak måste jag bara undra över kom in här på en slump http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f=7&t=3193 linn lp12 testas med och utan Keel. "Det är en kul syn att se när det spelas på första tolvan och folk sitter stilla, men när Keel-tolvan spelar sitter alla och rycker lite i nacken till musikens melodi. Väldigt påtagligt." Dög inte lp12 utan Keel helt plötsligt längre inte till att digga musiken till? Var inte "vanlig" lp12 det bästa som fanns en gång i tiden? Håller med dig. Kan vara lite tältmöte stämning på dessa tillställningar. Även om keel är en stor förbättring så blir ju inte den gamla 12:an sämre för det. /R

Author:	kallekula [ Wed Feb 11, 2009 16:43 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
JohanR wrote: Det tar ju också död på den gamla uttjänta "det ska låta som ett instrument gör i verkligheten" attityden. Om vi inte var närvarande när skivan spelades in kan man ju inte veta hur det lät, med avseende på parametrar som i vilket rum inspelningen gjordes, var instrumentet var placerat, var mikrofonen var placerad, vilket instrument som användes vid inspelningen (alla pianon, exempelvis, låter inte likadant). Eller, något så enkelt som, vem som spelade på instrumentet! När vi lyssnar på skivan har vi möjligen ett hum om någon av parametrarna, men inte alla. Vi kan alltså inte bedöma vilken anläggning/högtalare som låter mest lik verkligheten, för vi vet inte hur den lät! Det finns folk som gör egna inspelningar, dessa borde ha koll på det ovan, men tyvärr hör jag inte till dem. JohanR Nu är jag rätt ny på det här och ställer mig inte i nått av lägren (försöker ta del av så mycket olika saker det bara går) men man kan ju kolla om apparater och antagligen kablar ändrar signalen nånting. Åtminstone om de färgar signalen hörbart eller inte. Om man inte kan höra att apparaten ändrar signalen så borde ju rimligtvis de parametrar du radade upp inte ha blivit borttappade på vägen. http://www.lts.a.se/Teknik/Snabbguideti ... fault.aspx

Author:	Lejonklou [ Wed Feb 11, 2009 17:01 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
Till de som klickade på kallekulas länk: Titta på bilden längst ner på sidan, som scematiskt beskriver F/E-lyssning. Fundera över hur många felkällor det finns i kretsen. Fundera sedan över om det verkar vara ett bra sätt att ta reda på vilken förstärkare man ska lyssna på musik med hemma.

Author:	JohanR [ Wed Feb 11, 2009 17:16 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
Quote: Nu är jag rätt ny på det här och ställer mig inte i nått av lägren (försöker ta del av så mycket olika saker det bara går) men man kan ju kolla om apparater och antagligen kablar ändrar signalen nånting. Åtminstone om de färgar signalen hörbart eller inte. Om man inte kan höra att apparaten ändrar signalen så borde ju rimligtvis de parametrar du radade upp inte ha blivit borttappade på vägen. Jo, det är ju en populär metod hos de som är övertygade att snabba hopp mellan apparater (eller apparat/ingen apparat i detta fall, det finns flera varianter där förespråkarna är övertygade om att just deras metod är den enda riktiga) har någon betydelse för hur vi uppfattar musik under mer långvarig lyssning. Det är nu inte jag, men var och en får ju vara salig på sin tro. Huvudsaken är nog att man själv tycker att det låter bra och är nöjd. Du får prova dej fram och lita inte blint på någon! Själv har jag använt öronen och en gnutta sunt förnuft i över 30 år och det har fungerat för mej. Med sunt förnuft menar jag då, som exempel, är det troligt att en nätkabel har någon påverkan på hur det låter? Den föregås av kilometervis av kopparkablar och har efter sej många meter med en koppartråd lindat runt en järnkärna, följt av ett antal meter till av en annan koppartråd, lindad runt samma järnkärna (en transformator), följt av ett gäng HÖGST olinjära likriktardioder, följt av en biffig elektrolytkondensator, kanske följt av en spänningsstabilseringskrets som kostar typ 25 öre i bulk. Nej jag tror inte det och väljer att lägga krutet på det jag tror är viktigare. Vad jag menade i mitt tidigare inlägg, fast det kanske var lite krångligt skrivet, var att jag hävdar att man INTE kan avgöra om en anläggning är bra eller inte beroende på om ett instrument låter "som på riktigt" när det återges. Eftersom man inte vet hur det lät när det spelades in. JohanR

Author:	kallekula [ Wed Feb 11, 2009 17:22 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
Lejonklou wrote: Till de som klickade på kallekulas länk: Titta på bilden längst ner på sidan, som scematiskt beskriver F/E-lyssning. Fundera över hur många felkällor det finns i kretsen. Fundera sedan över om det verkar vara ett bra sätt att ta reda på vilken förstärkare man ska lyssna på musik med hemma. Men den typen av test måste ju i alla fall hjälpa till att välja ut vilka apparater som kan vara intressant att ta hem och testa? Om man t.ex. vet att ens högtalare är av det lite vassare slaget så kanske en förstärkare som i F/E-testet ansågs förstärka i diskanten inte är något att ens pröva hemma? Sen måste man ju ta hänsyn till effekt och utseende och sådant.. Och kanske även om man upplever den vara musikalisk..

Author:	kallekula [ Wed Feb 11, 2009 17:24 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
JohanR wrote: Quote: Nu är jag rätt ny på det här och ställer mig inte i nått av lägren (försöker ta del av så mycket olika saker det bara går) men man kan ju kolla om apparater och antagligen kablar ändrar signalen nånting. Åtminstone om de färgar signalen hörbart eller inte. Om man inte kan höra att apparaten ändrar signalen så borde ju rimligtvis de parametrar du radade upp inte ha blivit borttappade på vägen. Jo, det är ju en populär metod hos de som är övertygade att snabba hopp mellan apparater (eller apparat/ingen apparat i detta fall, det finns flera varianter där förespråkarna är övertygade om att just deras metod är den enda riktiga) har någon betydelse för hur vi uppfattar musik under mer långvarig lyssning. Det är nu inte jag, men var och en får ju vara salig på sin tro. Huvudsaken är nog att man själv tycker att det låter bra och är nöjd. Du får prova dej fram och lita inte blint på någon! Själv har jag använt öronen och en gnutta sunt förnuft i över 30 år och det har fungerat för mej. Med sunt förnuft menar jag då, som exempel, är det troligt att en nätkabel har någon påverkan på hur det låter? Den föregås av kilometervis av kopparkablar och har efter sej många meter med en koppartråd lindat runt en järnkärna, följt av ett antal meter till av en annan koppartråd, lindad runt samma järnkärna (en transformator), följt av ett gäng HÖGST olinjära likriktardioder, följt av en biffig elektrolytkondensator, kanske följt av en spänningsstabilseringskrets som kostar typ 25 öre i bulk. Nej jag tror inte det och väljer att lägga krutet på det jag tror är viktigare. Vad jag menade i mitt tidigare inlägg, fast det kanske var lite krångligt skrivet, var att jag hävdar att man INTE kan avgöra om en anläggning är bra eller inte beroende på om ett instrument låter "som på riktigt" när det återges. Eftersom man inte vet hur det lät när det spelades in. JohanR Jag förstår. Ja sunt förnuft kan man nog komma långt med Om jag förstod dig rätt så gillar du inte heller tune dem metoden? Den handlar väl också om snabba hopp mellan apparater eller högtalare? Eller placering av prylarna också för den delen..

Author:	JohanR [ Wed Feb 11, 2009 17:28 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
Quote: Titta på bilden längst ner på sidan, som scematiskt beskriver F/E-lyssning. Fundera över hur många felkällor det finns i kretsen. Fundera sedan över om det verkar vara ett bra sätt att ta reda på vilken förstärkare man ska lyssna på musik med hemma. En som jag genast blir misstänksam över är att man använder en krets för att simulera impedansen hos en riktig högtalare (när man testar slutsteg), naturligtvis inte fel i sej. Jag gissar att man alltid använder samma krets och att med en annan krets, med en annan impedanskurva, skulle resultaten bli annorlunda. D.v.s. interaktionen slutstgetets utgångskrets/impedansen hos simuleringskretsen har en stor effekt på resultatet. Med en annan simuleringskrets skulle resultatet mycket väl kunna bli helt annorlunda. Men som du antyder, metoden i sej har ju ringa likhet med hur man lyssnar på musik i praktiken. JohanR

Page 1 of 5	All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/

Author:	JohanR [ Wed Feb 11, 2009 17:38 ]
Post subject:	Re: Källa eller högtalare gör störst skillnad?
Quote: Om jag förstod dig rätt så gillar du inte heller tune dem metoden? Den handlar väl också om snabba hopp mellan apparater eller högtalare? Eller placering av prylarna också för den delen.. Jag är mycket känslig för hur olika apparater påverkar timingen i musiken. Det är väl ett slags "tune dem"? Nej, jag gillar inte snabba hopp mellan apparater, det tenderar att sätt fokus på just skillnaden mellan dessa, istället för det absoluta resultatet. Genom åren har jag kommit fram till att en bra apparat är en som man är nöjd med och tycker om att lyssna på musik igenom och som man fortsätter att vara nöjd med, år efter år. Min LP-12'a är en sådan, jag har haft den i mer än 22 år. HiFi kan dessutom låta bra på mer än ett sätt, hävdar jag. Men visst, när man är i butiken måste man ju jämföra apparater, det kommer man ju knappast ifrån. JohanR (mycket skrivande idag!)