selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Wed Apr 30, 2025 19:18

Unanswered topics | Active topics


» »

All times are UTC+02:00



Post new topic  Reply to topic  Page 1 of 3
  [ 41 posts ]  Go to page 1 2 3 Next
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
henriklh
 Post subject: Bergvärme
PostPosted: Sun Jan 18, 2009 14:14 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Wed Oct 15, 2003 17:29
Posts: 2251
Hej alla!

Vi ska installera bergvärme i vårt hus och behöver alla tips och råd vi kan få. Det är lite bråttom eftersom oljan snart tar slut och vi helst inte vill fylla på den igen. Jag pallar inte att gå med i något "byggahus-forum", det tar för lång tid att lära sig vilka som är att lita på.

Så:
Vilket märke ska man ha och varför?
Vet ni någon bra installatör som jobbar i södra Stockholm (gärna nära Örby)?
Vad mer måste man tänka på?

Vi vill göra allt ordentligt med en gång, snarare än så billigt som möjligt.

Jag kommer ihåg att någon skrev om bergvärme i en tråd (apropå forum), men jag minns inte vem det var?

_________________
Mina annonser på AudioWoof
Top
   
Reply with quote  
HCL
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Sun Jan 18, 2009 17:00 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 23, 2006 20:33
Posts: 2353
Location: Göteborg
Har inte så mycket åsikter egentligen, men tycker det verkar oproportionerligt dyrt med just bergvärme. Om man inte bor där det brukar vara svinkalt ute för jämnan så skulle jag nog välja en luft-luft eller luft-vatten värmepump. Luft-luft funkar inte i alla hus (kräver mycket öppen planlösning) och det kan vara en risk att inomhusdelen börjar låta när den får några år på nacken. Prismässigt är luft-luft svårslaget dock.
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Sun Jan 18, 2009 17:36 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
Alla lösniningar har för/nackdelar.
Vårt nya hus kommer att få bergvärme/golvvärme med vatten. Vårt förra hus (byggt 2000) hade vattenelement med återvinning av värmen i frånluften.
Förbrukar man mycket vatten är bergvärme fördelaktigt. (har fyra barn varav 3 döttrar = en del duschande)
Frånluftvärmeåtervinning till vatten är vanligast i nybyggda hus. Prisvärt. Men som sagt duschar man mycket :wink:
Bergvärme ökar andrahandsvärdet klart mer än luftåtervinning - ska vägas in i kalkylen.

Finns tre stora märken och ett märke har färre problem - denna valde vi.
http://www.thermia.se/produkter/thermia ... at-tws.asp

Finns en officiell raport där alla problem listas per tillverkare/modell ska se om jag hittar länken.
(finns några typfel)

Oavsett tillverkare får man räkna med visst underhåll/reparation.
Huset vi hyr har luftåtervinning med Nibe Fighter 310P (mycket vanlig) o kompressorn byttes förra året efter 8 år i drift.

Min bror installerade bergvärme i ett 70talshus för några år sedan och är kalasnöjd. Bättre inomhusklimat till 30% av kostnaden.
Han fick byta någon pump/shunt första året, SE TILL ATT DU HAR GARANTI mer än ett år.
Top
   
Reply with quote  
HCL
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Sun Jan 18, 2009 18:59 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 23, 2006 20:33
Posts: 2353
Location: Göteborg
Man bör skilja på frånluftsvärmepump och värmepump med yttre fläktenhet. Om bergvärme är bättre än detta beror på hur välisolerat huset är d.v.s. hur mycket energi som går åt till uppvärmning när uteluften är väldigt kall resp. hur mycket som brukar gå åt till varmvatten. Så fort det är varmare än ca. +4 grader så är ju en värmepump som tar värmen från uteluften i princip bättre än en bergvärmepump. Luft-vatten värmepump (med utomhusfläktenhet) med stöttning av t.ex. pellets eller dyl. är nog den bästa varianten generellt sett. I varje fall i södra halvan av Sverige och i närheten av kusterna eller andra större vatten.

I Göteborgsområdet och i synnerhet nära kusten så är det nog ganska klart att en luft(utomhusfläkt)-vatten variant är bättre än bergvärme. Att branschen rekommenderar bergvärme beror troligen på att de tjänar betydligt mer på en sådan anläggning, men som sagt jag är absolut ingen expert på området. Man bör nog i varje fall fråga hur de kommer fram till sin bergvärmepumpsrekommendation.
Top
   
Reply with quote  
M4gnetic
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Sun Jan 18, 2009 20:22 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2497
Location: Norr
Om ni har plats så kan det kanske vara intressant med jordvärme.
Blir lite billigare än bergvärme, men inte någon risk för permafrost
om era tio närmaste grannar också får för sig att borra...

Det finns dessutom sedan några år en kompakt typ av slinga som
kräver betydligt mindre grävande än flera hundra meter vallgrav.

Kompakt-slingan (Nibe ??) ser ut som ett gammalt element typ, och
kräver ca 3 m dike per enhet (i o f s djupare än vanlig slang).

Poängen är att det är betydligt snabbare och billigare att gräva
ett kort och djupt dike, än flera hundra meter grunt (1m) dike.

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get
Top
   
Reply with quote  
Comstedt
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Sun Jan 18, 2009 20:25 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Aug 24, 2008 23:45
Posts: 845
Location: Oslo
Nu bor jag i lägenhet, men har flera vänner som har villa och bergvärme/jordvärme, de menar att de sparar ganska mycket pengar på det (tar dock ett tag att tjäna in kostnad för installation osv). Någon har funderat på luft-värmepump men menade att de isf skulle behövt att ha flera värmepumpar, samt viss risk för ojämn värme. Plus behov av annan värmekälla delar av året.

Nu bor jag i luleå så jämfört med södra Svergie har vi antagligen jämfört med många både längre och kallare vintrar. Dett påverkar förståss hur lönsamt de olika alternativen är. Men ingen jag känner har varit missnöjd med berg-värme. Vi hade Luftvärmepump när jag bodde söderut i villa och det funkade lite sisådär (ca15-20 år sedan så teknologin kanske är mycket bättre nu) , men sparade i längden ändå några kr, så det var ingen förlust affär i längden ändå.
Top
   
Reply with quote  
M4gnetic
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Sun Jan 18, 2009 20:33 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2497
Location: Norr
Här uppe i Luleå är det väldigt tight mellan kalkylerna för berg-/jord-värme resp
fjärrvärme.

Vi har genom Luleå Energi Sveriges billigaste fjärrvärme, och installationen är
relativt billig (du kan dessutom spara åtskilliga tusenlappar om du köper delar
och installation själv).

För oss kostade fjärrvärmepaketet 18.000kr genom rörkrökaren. Anslutnings-
avgiften kostade 5.000kr, tot 23.000kr. Hade vi köpt ett färdigt "paket" från
Luleå Energi hade det kostat 35-40.000kr om jag kommer ihåg rätt.

Svärfar installerade jordvärme sommaren 2007. Hade tidigare vattenburen el-
värme. Elräkningen har gått ner 50-60% på årsbasis. Då är ändå hushålls-elen
inräknad, elförbrukningen för uppvärmningen har således minskat ännu mer.

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get
Top
   
Reply with quote  
M4gnetic
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Sun Jan 18, 2009 20:38 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2497
Location: Norr
Att tänka på när det ska kalkyleras för värmepaket är att borrhålet/diket
och slangen kan skrivas av på rätt lång tid, medans värmepumpen inte håller
lika länge.

Edit: Hittade denna pdf hos Luleå Energi:
Quote:
"Så mycket kostar det att värma upp en villa 2007.
Kommunvis värmekostnadskalkyl (inkl enerig, drift, underhåll och investering) för ett småhus (25.000kWh/år)"

http://www.luleaenergi.se/own_documents ... 202007.pdf

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get
Top
   
Reply with quote  
HCL
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Sun Jan 18, 2009 21:18 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 23, 2006 20:33
Posts: 2353
Location: Göteborg
Så mycket kostar det per kommun om man bortser från att behovet är olika i olika kommuner :lol:

Kalkylen ser givetvis olika ut i olika delar av landet. I norr är det givetvis inte lika effektivt att plocka energi från uteluften. Har man stort behov så ökar troligen investeringskostnaden mer för luft-luft också jämfört med i synnerhet bergvärme. Man måste se till helheten och göra en kalkyl utifrån det. Det är ju inte rymdvetenskap direkt.
Top
   
Reply with quote  
henriklh
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Mon Jan 19, 2009 11:11 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Wed Oct 15, 2003 17:29
Posts: 2251
Tack för svaren! :)

Det finns några olika anledningar till att jag vill ha bergvärme:

- Tre barn (två nu, ett tredje inom ett par veckor) - mycket varmvatten, Luft/Luft går bort (har redan en gammal sån).
- Jag vill INTE hålla på och tömma aska och skit; pellets går bort (även om det kanske vore bäst).
- Jag vill inte ha en ful bullranade utomhusdel om jag kan slippa - luft/vatten går också bort (dessutom är det inte SÅ mycket billigare?).
- Tomten är inte så stor (typ 700 m2) så jordvärme fungerar inte (eller? det där från NIBE kanske är något?)

Jag har redan ställt in mig på Thermia eller IVT, de verkar vara bäst.

MEN det är många grannar som kör bergvärme och jag bor ju i landets överlägset största villaonråde, så i längden kanske det är osäkert? Kanske måsta man borra djupt för att försäkra sig?

_________________
Mina annonser på AudioWoof


Last edited by henriklh on Mon Jan 19, 2009 15:48, edited 1 time in total.

Top
   
Reply with quote  
M4gnetic
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Mon Jan 19, 2009 11:50 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2497
Location: Norr
Jag kom ihåg fel, det var IVT som hade en kompakt-kollektor:

http://www.kvtek.se/villor-fastigheter/ ... t-kompakt/

IVT Kompaktkollektor
Quote:
IVT har utvecklat en helt ny typ av kollektor för jordvärme som innebär att det endast krävs cirka 40m² tomt för att hämta jordvärme till en normalstor villa. Tekniken är väl utprovad och patenterad.

Perfekt för små tomter eller där det är långt till berg
Det finns stora områden där det är långt till berget, och många tomter är för små för traditionella jordslingor. IVT Kompaktkollektor är lösningen som gör det möjligt för alla villaägare att utnyttja jordvärme. Genom att kollektorn är utformad som en slinga kan maximal effekt tas ut från en minimal yta.

Komplett system för värme, kyla och ventilation
IVT Kompaktkollektor är en del i en helhet. Den ska alltid kombineras med frånluftsvärme, antingen från IVT 495 TWIN eller IVT Greenline med frånluftsåtervinningsenhet. Det innebär att kollektorn återladdas med överskottsvärme när huset inte behöver värmas vilket ökar effektiviteten avsevärt.

Enkel att installera
Kompaktkollektorn är lika enkel att installera som traditionell jordvärme. Den är två meter hög och sänks ned en meter under marknivå. Sektionerna skarvas enkelt i ovankant och antalet dimensioneras efter husets effektbehov.

En vinnande helhet!
IVT Kompaktkollektor är avsedd för IVT 495 TWIN eller IVT Greenline med frånluftsåtervinning. Kollektorn återladdas med värme när huset inte har något värmebehov. Kombinationen med värmepump, frånluftsaggregat och kompaktkollektor ger billig värme och varmvatten samt ett sunt inomhusklimat.

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Mon Jan 19, 2009 13:23 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
Henrik, du tänker som vi gjorde :D
Ja just bulleraspekten ska man tänka till på.
Luft till luft, luft till vatten kräver fläktar.
Sedan kan man placera centralenheten långt ifrån sovrumen på stabilt golv/med ljudisolerade väggar.
Vibrationer o buller är INTE kul.
(vi sparade in på köket och lade de extra slantarna på tysta disk/tvätt/torktumlare istället)

Att nya huset står på berg gjorde vårt val enklare avseende uppvärmning.
Top
   
Reply with quote  
henriklh
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Mon Jan 19, 2009 15:47 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Wed Oct 15, 2003 17:29
Posts: 2251
Tack igen!

Jag ska absolut kolla den där markvärmen från IVT!

Vi tänker ofta lika sportis, utom när det gäller Carola :wink:

_________________
Mina annonser på AudioWoof
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Mon Jan 19, 2009 20:36 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
henriklh wrote:
Tack igen!

Jag ska absolut kolla den där markvärmen från IVT!

Vi tänker ofta lika sportis, utom när det gäller Carola :wink:
Det kommer det med, är bara en tidsfråga :mrgreen:
Top
   
Reply with quote  
henriklh
 Post subject: Re: Bergvärme
PostPosted: Mon Jan 19, 2009 21:57 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Wed Oct 15, 2003 17:29
Posts: 2251
sportbilsentusiasten wrote:
henriklh wrote:
Tack igen!

Jag ska absolut kolla den där markvärmen från IVT!

Vi tänker ofta lika sportis, utom när det gäller Carola :wink:
Det kommer det med, är bara en tidsfråga :mrgreen:
Ja det får man hoppas...

_________________
Mina annonser på AudioWoof
Top
   
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  Page 1 of 3
  [ 41 posts ]  Go to page 1 2 3 Next

» »

All times are UTC+02:00

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited