selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Sat Apr 27, 2024 13:05

Unanswered topics | Active topics


» »

All times are UTC+02:00



Post new topic  Reply to topic  Page 2 of 2
  [ 22 posts ]  Go to page Previous 1 2
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
Mortifikator Crenshaw
 Post subject:
PostPosted: Thu May 13, 2004 13:30 
monkeydevil wrote:
För det är väl bara en radda med 1-or och 0-or som skall matas in i Numeriken? Och då borde det väl i logikens namn inte spela någon roll vilken transport man använder?! Det vore ju kanon om man kunde köpa en Numerik och använda till sin sunkiga DVD:spelare!
Så bra är det inte, tyvärr...

Det stämmer att digital data består av 1:or och 0:or, men hur dessa blir
inlästa spelar mycket stor roll för slutresultatet. En dålig transport läser
oftare fel, och det kan ingen D/A-omvandlare i hela världen fixa, en bra
transport läser mindre ofta fel, och har bättre funktioner för felkorrigering
vilket ger mer exakt data som sen kan D/A-omvandlas. Själva inläsningen
är alltså det kritiska skedet, D/A-omvandlingen sen är en väldigt statisk
process.

Transporten är alltså klart viktigare än D/A-omvandlaren, men om båda är
av god kvalité är det förstås bäst.

Edit: bäst att deaktivera smileys, annars blev det väldigt roligt.
Top
   
Reply with quote  
Mortifikator Crenshaw
 Post subject:
PostPosted: Thu May 13, 2004 13:34 
Kan väl flika in med en liten annan syn på saken.

Ayn är ju väldigt nöjd med hur Numerik spelar med hans DVD-spelare. Detta
beror antagligen på att hans DVD-spelare är en bra transport! Bara för att
det fungerar i hans fall behöver det inte betyda att man kan gå och köpa en
Kendo på Clas Ohlsson, köra med Numerik och sen leva lycklig i alla sina
dagar. Men man kan ju göra ett fynd om man hittar en billig spelare som är
bra som transport.

Jag har bara som snabbast hört Arcam CD72 (eller nåt sånt) med Numerik
och det var inte alls skoj.

Att Ikemi+Numerik funkade så bra ihop (också enligt Ayn) beror säkerligen
på att Ikemi är en ännu bättre transport än Karik. Oerhört mycket bättre
faktiskt! Ikemins D/A är också mycket bättre än Numerik. Så en Ikemi spelar
bäst på egen hand.
Top
   
Reply with quote  
Ayn
 Post subject:
PostPosted: Thu May 13, 2004 13:40 
Site Admin
Site Admin

Joined: Tue Oct 14, 2003 23:14
Posts: 2784
Location: Uppsala
Ja, att Ikemin är en ruggigt bra transport är uppenbart. Om jag inte minns fel så sitter det exakt samma D/A-omvandlare i Ikemi som i Genki. Det som skiljer är dvs själva transportdelen av spelaren. De som hört både Genki och Ikemi kan då förstå hur mycket skillnad det faktiskt gör... ;)

Det är ju iofs inte absolut hela sanningen, en Ikemi är ju annorlunda konstruerad i allmänhet än en Genki, med lite opimeringar här och där - men den stora skillnaden är transporten.

Jag har aldrig fattat riktigt varför Linn inkluderat en SyncLink-anslutning på Ikemi egentligen. Den enda produkt de har som använder sig av detta är ju Numerik, och precis som Mortifikatorn säger så utgör inte Numerik någon förbättring över att köra Ikemin ensam (snarare tvärtom). Så har de inkluderat SyncLink-anslutningen mest på skoj? ;)
Top
   
Reply with quote  
monkeydevil
 Post subject:
PostPosted: Thu May 13, 2004 13:40 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Thu Apr 29, 2004 11:35
Posts: 1217
Location: Stockholm
Quote:
En dålig transport läser oftare fel, och det kan ingen D/A-omvandlare i hela världen fixa, en bra transport läser mindre ofta fel, och har bättre funktioner för felkorrigering vilket ger mer exakt data som sen kan D/A-omvandlas. Själva inläsningen är alltså det kritiska skedet, D/A-omvandlingen sen är en väldigt statisk process.
Intressant! Och en dålig läsning skulle då alltså resultera i att 1:or och 0:or kan missas att läsas av, vilket i sin tur skulle resultera i en försämring av ljudet då?
Quote:
Edit: bäst att deaktivera smileys, annars blev det väldigt roligt.
Märkte det också!
Top
   
Reply with quote  
monkeydevil
 Post subject:
PostPosted: Thu May 13, 2004 13:43 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Thu Apr 29, 2004 11:35
Posts: 1217
Location: Stockholm
Quote:
Om jag inte minns fel så sitter det exakt samma D/A-omvandlare i Ikemi som i Genki. Det som skiljer är dvs själva transportdelen av spelaren. De som hört både Genki och Ikemi kan då förstå hur mycket skillnad det faktiskt gör...
Detta var ju också oerhört intressant!
Quote:
Så har de inkluderat SyncLink-anslutningen mest på skoj?
Det kanske är tänkt att på sikt lanseras någon ny, superhet d/a-omvandlare?

Edit: Eftersom Numeriken ju dessutom har tagits ur produktion.
Top
   
Reply with quote  
Mortifikator Crenshaw
 Post subject:
PostPosted: Thu May 13, 2004 14:16 
Ayn wrote:
Så har de inkluderat SyncLink-anslutningen mest på skoj? ;)
Vem vet, det kanske kommer en framtida uppgradering som nyttjar den!
Top
   
Reply with quote  
Ayn
 Post subject:
PostPosted: Thu May 13, 2004 14:23 
Site Admin
Site Admin

Joined: Tue Oct 14, 2003 23:14
Posts: 2784
Location: Uppsala
monkeydevil wrote:
Quote:
En dålig transport läser oftare fel, och det kan ingen D/A-omvandlare i hela världen fixa, en bra transport läser mindre ofta fel, och har bättre funktioner för felkorrigering vilket ger mer exakt data som sen kan D/A-omvandlas. Själva inläsningen är alltså det kritiska skedet, D/A-omvandlingen sen är en väldigt statisk process.
Intressant! Och en dålig läsning skulle då alltså resultera i att 1:or och 0:or kan missas att läsas av, vilket i sin tur skulle resultera i en försämring av ljudet då?
Det är inte ens så enkelt tyvärr. ;)
Till att börja med finns ju den uppenbara felläsningen, när transporten inte läser ettorna och nollorna alls, dvs den missar data helt enkelt. Det är ett förhållandevis litet problem såvitt jag vet, jämfört med vad som verkligen är det stora problemet: jitter - "tidsfel i den digitala domänen" som det även kallas. Vad innebär det då? Jo, att även om en transport må läsa alla ettorna och nollorna i rätt följd, så smyger det sig in små tidsförskjutningar mellan ettorna och nollorna, som i sin tur gör att det blir tidsfel i D/A-omvandlingen. Man kan säga att 'bitarna i musiken' inte 'håller ihop' som de ska, utan blir lite tidsförskjutna i förhållande till varandra. Och det är inte särskilt bra...

Linns lösning på det hela, SyncLink, har som sagt använts i Karik/Numerik-kombon. Det funkar så att Numerik skickar en klockpuls tillbaka till Karik, och då agerar Karik slav under Numerikens klocka istället för att använda sin egen. Om det hade följt med en klockpuls av något slag i den vanliga digitala strömmen från transport till D/A-omvandlare hade det (troligen) inte behövts, men tyvärr är standarden inte sådan.
Top
   
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  Page 2 of 2
  [ 22 posts ]  Go to page Previous 1 2

» »

All times are UTC+02:00

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited