selleri.de
https://www.selleri.de/

Aktiva filter - vad passar till vad?
https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=2465
Page 4 of 5

Author:  ogcnisse [ Thu May 22, 2008 12:54 ]
Post subject: 

Magnus wrote:
3K-arrayen ÄR samma till Akurate och Artikulate, så vissa filter finns så
att säga redan, men dock inte till mid...

/M
Viktigt!

Det är inte samma 3K-array/aktiva kort till Akurate och Artikulat.

Akurate 242: CHAKT 1-5
Akurate 242, uppgraderad version: CHAKT 57-61

Artikulat 350: CHAKT 29-32
Klimax 350: CHAKT 68-73 (inklusive servobasen)

Author:  Stigo [ Wed Sep 10, 2008 21:04 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Chakrafilter till keltik finns
Någon som vet vad dom har för nummer ?
http://www.taktoton.com/Nyhetsbrev_07_06.pdf

Author:  AzP [ Fri Nov 19, 2010 15:33 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Majik 140 eller 109 omnämns inte, vad gäller för dem? Bra guide!

Author:  Aleann [ Sun May 08, 2011 22:41 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Vilka filter behövs till en Majik 112?

Author:  Roland [ Mon May 09, 2011 00:25 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Aleann wrote:
Vilka filter behövs till en Majik 112?
Ett styck kit som heter CHAKT77.
För att aktivera Majik 112 krävs det tre stycken slutstegskanaler. En Majik 3100 eller C3100 är därmed väldigt lämplig för ändamålet.

Author:  pekka71 [ Mon May 09, 2011 00:32 ]
Post subject:  Aktiva filter - vad passar till vad?

Stigo wrote:
Chakrafilter till keltik finns
Någon som vet vad dom har för nummer ?
http://www.taktoton.com/Nyhetsbrev_07_06.pdf
045, 044,046 tror jag de hette

Author:  Aleann [ Mon May 09, 2011 07:22 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Roland wrote:
Aleann wrote:
Vilka filter behövs till en Majik 112?
Ett styck kit som heter CHAKT77.
För att aktivera Majik 112 krävs det tre stycken slutstegskanaler. En Majik 3100 eller C3100 är därmed väldigt lämplig för ändamålet.
Tack Roland :)

Author:  Comstedt [ Sat Aug 15, 2015 10:55 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Jeg vet at det börjat bli old school om Chakra filter, men jag hade några funderingar runt dessa kort och hur de fungerar.

Om vi tar korten til Katan. I aktiv drift går de 60-20k Hz (passivt 75-20k Hz)

Klipper baskortet allt under 60hz och diskant 20k, eller är dessa begrännsningarna fremst pga konstruksjion och element val?

Skulle man kunna få Katan att spela 20kkhz+ med et annat diskant ellement? eventuellt spela lägre med et annat baselement eller en annan Låddkonstruksjion men samma element??? Tex, at bygga et par egna Katan med samma element i en större låda???

Author:  matss [ Sat Aug 15, 2015 13:47 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Ja, nej, ja, ja, kanske och kanske. Men du borde förmodligen kunna svara på de frågorna själv, om du ska ha någon rimlig chans att lyckas utan hjälp.

Utan att veta exakt hur aktiva Chakrafilter är dimensionerade har jag svårt att de skulle begränsa frekvensgången uppåt till snäva 20 kHz. Finns liksom ingen anledning til det om inte något är väsentligt fel tidigare i kedjan. Då kan en frekvensbegränsning minska bildandet av hörbar intermodulationsdistortion senare i kedjan. Så att testa ett annat diskantelement för +20 kHz borde funka, om det har rätt kvaliteter i övrigt.

Att Linn anger 60 Hz som undre gränsfrekvens i aktivt läge mot 75 Hz passivt, gissar jag (återigen) kan bero på att de ger baselementet en liten boost ner 60 Hz i aktivt läge och sen skär tvärt därunder för att skydda elementet. Tveksamt hur det då blir med ett annat element eller lådavstämning.

Det aktiva filtret är sannolikt anpassat för just det element och lådavstämning som är Katan original. Skall du försöka ge dig på en omkonstruktion behöver du veta exakt hur filtret är dimensionerat och sen vilka parametrar elementet du vill använda har tillsammans med den lådavstämning du vill uppnå. Det är många faktorer som spelar in och chansen att få till något bättre är nog begränsade. Bättre då att börja helt från scratch med vad du vill uppnå, där du då är fri att välja de lösningar som ger dig det bästa resultatet.

mvh, mats

Author:  Comstedt [ Sat Aug 15, 2015 14:32 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Det alra svåraste som jag ser det är om det finns en volymskysstering i filtret.

Du kan lägga på gain i 1db steg har jag för mig.

Men om det alla redan er en skillnad i elementen, och det är gjort en grund skysstering i korten mot varandra.
Samma om man väljer nya element så bör de vara matchade så godt som möjligt.

Jag har tidigare vart i kontakt med andra stora elektroniska delfilter/ för aktiv drivning. De bästa som inte varit superdyra har fungerat så at de bara har begrännsat var elementet kan spela tex 350hz-2500hz. osv. det finns tex minidsp, där det går att skysstera med, men det lilla jag har lyssnat på sånt har det varit dåligt...

Nu är jag knapt fann av Linn space, ända gånger jag har hört det ge en fördel var det i ett redan preppat rum, byggt musik rum, där altså det bara var smått smått at skysstera (klimaxexakt dsm +exakt 350)


dock så används samma filter lite rundt om av Linn diskanten til Katan i Ninka och så vidare.

Author:  matss [ Sun Aug 16, 2015 09:14 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Ja, elementets känslighet är en parameter du behöver känna till i filterkonstruktion, men bara en bland flertalet andra. Hur uppför sig elementet i olika register så du begränsar arbetsområdet på ett klokt sätt i förhållande till övriga element i konstruktionen? Hur behöver du justera tonkurvan och fasgången för att passa in? Två andra bland flera frågeställningar du behöver grepp om i filterkonstruktion.

Allt detta justeras enkelt i en miniDSP, men jag håller med om att det går att få bättre ljudkvalitet än genom den lösningen.

mvh, mats

Author:  torig [ Sun Aug 16, 2015 17:33 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

matss wrote:
Att Linn anger 60 Hz som undre gränsfrekvens i aktivt läge mot 75 Hz passivt, gissar jag (återigen) kan bero på att de ger baselementet en liten boost ner 60 Hz i aktivt läge och sen skär tvärt därunder för att skydda elementet. Tveksamt hur det då blir med ett annat element eller lådavstämning.
Att man ger elementet "en liten boost ner 60Hz" kan nog stämma. Men tror du verkligen att man därefter skär brant? Är det inte så att detta element inte klarar att gå så mycket lägre ner utan att det istället är som så att den lägre basen nedåt "släcks ut" på naturlig väg? Frekvensomfånget som en högtalare "ska klara" är väl det som brukar anges inom +/- X dB. Bara en undran??

/mvh

Author:  matss [ Sun Aug 16, 2015 21:00 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Det är inte ovanligt att man i ett aktivt filter ger det understa registret en boost för att försöka sträcka ut frekvensområdet neråt, och därunder skär bort signalen som annars kan skada elementet och återgivningen. Det är inte svårt att implementera detta i ett aktivt filter, så därför gissar jag att Linn kan använda sig av en sån lösning i Katan. Men det är bara en gissning eftersom jag inte vet.

Ett element i en basreflexlösning som Katan får hjälp med ljudalstringen kring portens resonansfrekvens. Det betyder att porten gör det mesta jobbet och att elementet inte behöver arbeta hårt alls, förhoppningsvis med låg distortion och rent ljud som följd. Men under resonansfrekvensen är det inget som hjälper eller skyddar elementet längre i en basreflexlåda. Skickar du kraftiga signaler till högtalaren under gränsfrekvensen kommer elementet göra sitt bästa för att försöka återge även dem, med stora utslag och distortion som följd. Denna förvrängning påverkar också elementets förmåga att återge register högre upp som den är dimensionerad för att klara av. Till råga på allt svänger port och element ur fas med varandra under gränsfrekvensen, så den utstrålade effekten är i princip noll och allt arbete sker i onödan. Det är detta som ett aktivt filter kan hjälpa till att begränsa.

I en sluten låda begränsar lådans motstånd elementets utslag under gränsfrekvensen, så där får elementet hjälp med att skydda sig från stora utslag av arbetsprincipen själv. Vilket alltså inte sker i en basreflexlösning.

Vad en högtalare faktiskt klarar av att återge har med en massa parametrar att göra, som inte behöver ha något att göra med vad som står i frekvensangivelserna i i produktbladen.

mvh, mats

Author:  torig [ Sun Aug 16, 2015 22:10 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Men det är väl elementets förmåga att återge (i detta fallet) lägre register som är dess begränsning? Ett element som klarar att återge som lägst 40Hz tar väl inte skada om den matas med 20Hz? Det hörs väl bara inte. Det finns ju massa basreflexkonstruktioner med dito passiva filter, bestyckade med element som säkert bara klarar att återge ex 70Hz som lägst, men som inte tar skada om musikstycket som återges innehåller toner om sägs 40Hz?

/mvh

Author:  pekka71 [ Sun Aug 16, 2015 22:47 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Med aktiva filter så kan man sträcka ut frekvensen på ett element som helt enkelt inte klarar spela så lågt, om ett element klar spela 50 hz +-0 db men faller brant till att i 40hz endast spela -6 db så kan man helt sonika höja volymen på det aktiva filtret under 50 hz så att elementet spelar +-0 db i 40
Priset man betalar är att man mer än fördubblar effektåtgången i slutsteget

Page 4 of 5 All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/