selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Thu May 23, 2024 09:20

Unanswered topics | Active topics


» »

All times are UTC+02:00



Post new topic  Reply to topic  Page 1 of 1
  [ 12 posts ] 
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
fuffe
 Post subject: Utgåvor!
PostPosted: Tue Feb 07, 2006 22:52 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Fri Jul 29, 2005 00:55
Posts: 254
En intressant jag uppäckt angående Selleri är att väldigt liten diskussion förs kring olika utgåvor av viss musik. Hur kan det komma sig att vi vänder på varenda säkring och kollar lödtenn men verkar så pass lite intresserade av skillnad mellan USA-press, 200 gramsutgåvor, guld CD, HDCD, remastringars fördelar/nackdelar etc av vår favoritskiva.

När jag spelar LP kan jag ofta t ex förvåna mig hur otroligt illa det kan låta. (En del av mina gamla 70/80-tals pressningar t ex). Ibland sker under vid nypress av LP, ibland låter en gammal 50-talsjazz skiva fanstisk i jämförelse.

Uppmanar till lite diskussion! Var köper ni "fin-vinylen" t ex (OM ni gör det)?

(En audiofil-utgåva av Dylan är ju inte samma sak som att köpa audiofil-musik för den perfekta lågbasen och utmärkta dynamiskamicrodetaljer precis :D)

Eller behövs det inte för att våra tolvor spelar allt musikaliskt och med spelglädje? (Eller CD-spelare)

/Fuffe
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 07, 2006 23:55 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
Din sista mening sammanfattar det jag tycker.
O intressant nog, ju bättre system ju bättre (rent ljudmässigt alltså) låter de sunkiga inspelningarna!
Man skulle tippa att det vore tvärt om...
Top
   
Reply with quote  
Lejonklou
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 00:25 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Aug 15, 2004 21:35
Posts: 2188
Location: Uppsala
Jag har nog kommit till motsatt slutsats...

Alla mina gamla skivor låter fantastiskt. Ju närmare första pressningen av originalet, desto bättre. All "finvinyl" jag har hört har låtit livlös, framför allt lyxåterutgivningar av gamla klassiker som till exempel Mobile Fidelity. Har hört tre-fyra sådana och jämfört dem med originalen och det är ju inte ens samma skiva! Beatles låter modernt prydligt med infralågbas och smekande ren diskant - och svänger inte ett dugg! Snyggt och stendött, låtarnas känslomässiga budskap känns borttvättat.

Finns kanske bra nypressar, jag har inte letat så noga. Men hittïlls har de bara varit en stor besvikelse.

Vad gäller CD-utgåvor verkar det variera lite slumpmässigt. Ett tag var det ju USA-pressar som gällde, men när jag började jämföra tyckte jag att exempelvis tyska pressningar ibland lät bättre. Gav upp att försöka få någon logik i det hela.

_________________
/Fredrik
www.lejonklou.com
Top
   
Reply with quote  
Lejonklou
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 00:32 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Aug 15, 2004 21:35
Posts: 2188
Location: Uppsala
sportbilsentusiasten wrote:
... ju bättre system ju bättre (rent ljudmässigt alltså) låter de sunkiga inspelningarna!
Man skulle tippa att det vore tvärt om...
Håller med till 100%. Detta brukar Linn- (och Naim) entusiaster tycka, i övriga hifivärlden är det inte ovanligt att man tycker tvärt om.

Det säger lite om de respektive anläggningarnas kvaliteter, tycker jag.

_________________
/Fredrik
www.lejonklou.com
Top
   
Reply with quote  
monkeydevil
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 09:37 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Thu Apr 29, 2004 11:35
Posts: 1217
Location: Stockholm
Lejonklou wrote:
Jag har nog kommit till motsatt slutsats...

Alla mina gamla skivor låter fantastiskt. Ju närmare första pressningen av originalet, desto bättre. All "finvinyl" jag har hört har låtit livlös, framför allt lyxåterutgivningar av gamla klassiker som till exempel Mobile Fidelity. Har hört tre-fyra sådana och jämfört dem med originalen och det är ju inte ens samma skiva! Beatles låter modernt prydligt med infralågbas och smekande ren diskant - och svänger inte ett dugg! Snyggt och stendött, låtarnas känslomässiga budskap känns borttvättat.

Finns kanske bra nypressar, jag har inte letat så noga. Men hittïlls har de bara varit en stor besvikelse.

Vad gäller CD-utgåvor verkar det variera lite slumpmässigt. Ett tag var det ju USA-pressar som gällde, men när jag började jämföra tyckte jag att exempelvis tyska pressningar ibland lät bättre. Gav upp att försöka få någon logik i det hela.
Håller med om det du säger. Men om man lyssnar på olika tidiga utgåvor (vad är egentligen "originalutgåva"?) av en LP, t.ex. en engelskpress och en tyskpress av samma platta kan det vara enorma skillnader i hur det låter. Generellt tycker jag de engelska brukar låta bättre än de tyska då (på både sväng och hifi), medans amerikanska låter lite sämre hifimässigt fast svänger jäkligt bra ändå.

Jag har alltid gillat USA-pressar av den anledningen. De är roliga att lyssna på! Tyskpressar är oftast trista.

Juste UK-press --> som en Unidisk
juste US-press --> som en Karik/Numerik
juste DE-Press --> som en billig CD av annat märke

...bara för att ungefär förklara hur jag upplever skillnaden 8)
Top
   
Reply with quote  
hepcat
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 09:59 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Oct 12, 2003 00:25
Posts: 1556
Location: Gothenburg
vad jag upptäckt bland mina skivor så är det så att där artisten kommer ifrån det landets pressar har brukar låtit bäst. engelsk artist UK, amerikansk US, tysk DE det finns givetvis undantag.

På CD har jag ingen uppfattning mer än att olika pressar låter olika o0ch att precis som på LP så brukar audiofil pressar vara tråkiga.

Bland de bästa pressarna jag har så är det Jerry lee lewis - rocks on på US press den plattan svänger nått hejdlöst och har bra hifi egenskaper. Det gör iofs hollandspressen på den med men långt ifrån lika mycket dessutom med sämre hifi egenskaper.

Annars så tycker jag det inte spelar så stor roll så länge man håller sig från audiofil pressar och fame pressar 12an tar fram så mycket kvalliteer från vad som finns på skivan men det e roligt att ha så bra som möjligt givetvis.

_________________
If you prefer your music to come from a vinyl LP on a precision turntable rather than a CD on a boom box - You might be a straight razor guy.

http://www.pokerstrategy.com/uV389J
Top
   
Reply with quote  
Harry Våffla
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 11:01 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Wed Jun 08, 2005 13:43
Posts: 169
Location: Uppsala
Det finns fler aspekter i denna fråga. Jag har själv en förkärlek för gamla original från Decca som ofta (men inte alltid) låter lysande. Decca får nog anses ligga närmast att äga det tekniska originalformatet LP som ju togs fram under 2 VK för att utbilda sonaroperatörer. Kan det vara så att gamla Decca-plattor helt enkelt följer formatets tekniska standard lite mer strikt än andra? Det är ju väl känt att man på många bolag ganska tidigt började mixtra med olika trix och fix som skulle vara "ljudförbättrande" men sannolikt är "ljudförstörande".

Angående audiofilutgåvor tycker nog jag att det finns exempel på utgåvor som låter bra mycket bättre än de original jag hört. Köpte ganska nyligen "Willie and the poor boys" med Credence och den lät fantastiskt bra jämfört med de origianlex jag har. Iofs är dessa inte i det bästa skick och de är svenskpressningar som säkerligen är pressade från kopior. Har tyvärr inget US original att jämföra med. Credence originalskivor lät i min mening inte så himla bra (vilket däremot audiofilutgåvan gör). Jämfört med CD utgåvor är det ett enormt lyft.

Jag förstår vad Lejonklou menar och jag kan hålla med om att en audiofilutgåvor ofta tappar sin särprägel, men beror inte detta mest på att dom i många fall mastras om mer eller mindre brutalt?
Top
   
Reply with quote  
Stones
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 13:30 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 02, 2006 13:29
Posts: 628
Location: Stockholm
Tycker oxå att Audiofil plattor som oftast låter väldigt trist och livlöst.


Ett orginal är ett orginal, en kopia är en kopia. Thats about it.

_________________
För att komma till källan måste man simma mot strömmen.
Top
   
Reply with quote  
Bill50x
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 15:18 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5280
Location: Bromma-Stockholm
Harry Våffla wrote:
Jag förstår vad Lejonklou menar och jag kan hålla med om att en audiofilutgåvor ofta tappar sin särprägel, men beror inte detta mest på att dom i många fall mastras om mer eller mindre brutalt?
Så tror jag. Audifilutgåvan måste låta annorlunda för att motivera till ett köp av den som redan har skivan. Det räcker inte med tystare ytor med mindre knaster.

Dessutom så är ju mastertejperna inga ungdomar längre och chansen att man ska kunna få det att låta bättre idag än för trettio år sedan är nog relativt liten.

/ B
Top
   
Reply with quote  
fuffe
 Post subject:
PostPosted: Wed Feb 08, 2006 22:19 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Fri Jul 29, 2005 00:55
Posts: 254
Min egen resa vad gäller vinyl ser ut så här:
Under min ungdom köpte jag MASSOR med lp. När Cd kom så köpte jag många dubletter då jag tyckte det lät så mycket bättre (än på min Dual 505-3).
När jag efter köpt en LP12 och glad i hågen sätter på gamla 70-talsplattor och tänker nu djävlar..(både mina gamla och nya) så upptäcker jag till min fasa att många (men inte alla!) fortfarande låter sämre. Oftast genom att man inte får kontakt med musiken.
Varför då??? Jo, vinylen som gavs ut var tunn som papper och kanske återanvänd, dessutom knastrig ibland från nyinköpet. Förutom det var många pressningar uselt och slarvit genomförda. (inte visste jag skillnad på engelska, holländska, kanadensiska (huvva!! :evil: ) och amerikanska pressningar).

När man lyssnar på många 1-generations CD (t ex gamla Miles Davis) så ryser man hur illa det låter. Det är en väldig skillnad på välgjorda nyutgåvor av tex Verve och CBS. På andra forum dissas dock remastringar som att artificiellt "tryck-energi" lagts på.

/Fuffe
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 09, 2006 11:02 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
fuffe wrote:
När Cd kom så köpte jag många dubletter då jag tyckte det lät så mycket bättre (än på min Dual 505-3).
När jag efter köpt en LP12 och glad i hågen sätter på gamla 70-talsplattor och tänker nu djävlar..(både mina gamla och nya) så upptäcker jag till min fasa att många (men inte alla!) fortfarande låter sämre. Oftast genom att man inte får kontakt med musiken.
Varför då??? Jo, vinylen som gavs ut var tunn som papper och kanske återanvänd, dessutom knastrig ibland från nyinköpet. Förutom det var många pressningar uselt och slarvit genomförda.
Kan de gamla vinylplattorna ha blivit sönderspelade?
Vilken puppa hade du på Dualen o gjorde du rent skivorna med borste?
Top
   
Reply with quote  
fuffe
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 09, 2006 14:16 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Fri Jul 29, 2005 00:55
Posts: 254
sportbilsentusiasten wrote:
Kan de gamla vinylplattorna ha blivit sönderspelade?
Vilken puppa hade du på Dualen o gjorde du rent skivorna med borste?
Visst det kan gälla en del men absolut inte majoriteten av plattorna. Med den takt jag köpte skivor :D , vilket gjorde att jag lyssnade på många plattor väldigt lite, och hur pedantiskt jag skötte dem så är många i finfint-skick.

Puppan hette nog Shure Me 97 någonting? En och annan ful kolfiberborste stack nog fram sitt nylle då och då... :oops:
Top
   
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  Page 1 of 1
  [ 12 posts ] 

» »

All times are UTC+02:00

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited