selleri.de
https://www.selleri.de/

Vad är det som får en NAS att låta bättre eller sämre?
https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=11906		 Page 20 of 20
Author:  Maffe [ Sun Sep 16, 2018 19:06 ]
Post subject:  Re: Vad är det som får en NAS att låta bättre eller sämre?
Ok fortsätter OT, men kanske kan denna tråd slippas då den glidit ifrån NAS-frågan?

Det är väl alltid bra att "attention to detail" är med i tänket. De gånger jag gjort ljud/filmklipp har jag använt kameran, riggat upp den på ett sådant sätt att den ej flyttar sig mellan de olika klippen. Inte speciellt svårt och då slipper jag ens fundera på om det gör skillnad eller inte.
Till er som är superskeptiska ang hur användbart ljud/filmklipp är:
-Testa!
Är ju inte direkt svårt att lägga mobiltelefonen på kanten till vardagsrumsbordet, göra ett klipp, gör en förändring och gör ett nytt klipp. Sedan är det ju bara att lyssna.
Lämpligt kan ju vara att göra något ni hör och vet gör skillnad första gången, exa locket på/av skivspelaren eller vända en kontakt så fasen blir fel :)
Author:  HCL [ Mon Sep 17, 2018 07:47 ]
Post subject:  Re: Vad är det som får en NAS att låta bättre eller sämre?
Maffe wrote: ↑
Ok fortsätter OT, men kanske kan denna tråd slippas då den glidit ifrån NAS-frågan?

Det är väl alltid bra att "attention to detail" är med i tänket. De gånger jag gjort ljud/filmklipp har jag använt kameran, riggat upp den på ett sådant sätt att den ej flyttar sig mellan de olika klippen. Inte speciellt svårt och då slipper jag ens fundera på om det gör skillnad eller inte.
Till er som är superskeptiska ang hur användbart ljud/filmklipp är:
-Testa!
Är ju inte direkt svårt att lägga mobiltelefonen på kanten till vardagsrumsbordet, göra ett klipp, gör en förändring och gör ett nytt klipp. Sedan är det ju bara att lyssna.
Lämpligt kan ju vara att göra något ni hör och vet gör skillnad första gången, exa locket på/av skivspelaren eller vända en kontakt så fasen blir fel :)
Ja, många gånger verkar klippen informativa och det faktum att det går göra jämförelser mellan skillnader som tar lång tid att rigga är riktigt bra. Alla jämförelsemetoder för ju med sig någon form av problem.

Ang. bordkant; Notera att allt som befinner sig i närheten av mikrofonen påverkar dess upptagningsmönster och frekvensgång. Minst påverkan får man med mikrofonen fritt hängande i luften (ex. med stativ).
Author:  sportbilsentusiasten [ Mon Sep 17, 2018 13:08 ]
Post subject:  Re: Vad är det som får en NAS att låta bättre eller sämre?
Klart allt påverkar.
Men om man testar...inser man att det är buslätt att utvärdera musikalisk förståelse - även om tfn inte hålls exakt lika.

Och varför utgå ifrån att hela skillnaden ljudmässigt beror på att tfn hålls olika?
Den beror på att olika NAS låter olika - det är alltså inte bara musikaliteten som ändras
Även det enkelt att testa.
Många har validerat metoden "tfn-inspelning" i blindtest.

Känns märkligt att kritisera en metod som bevisligen fungerar, dessutom utan att testa själv.
Är metoden optimal, nej men tillräckligt bra för ändamålet.
Author:  Erik [ Mon Sep 17, 2018 17:36 ]
Post subject:  Re: Vad är det som får en NAS att låta bättre eller sämre?
HCL wrote: ↑


Ang. bordkant; Notera att allt som befinner sig i närheten av mikrofonen påverkar dess upptagningsmönster och frekvensgång. Minst påverkan får man med mikrofonen fritt hängande i luften (ex. med stativ).
Är du säker på att upptagningsmönster och frekvensgång påverkar skillnaden i musikalitet?
Hur kan man jämföra något utan att fixera skallen?

/Erik
Author:  matss [ Mon Sep 17, 2018 18:18 ]
Post subject:  Re: Vad är det som får en NAS att låta bättre eller sämre?
Erik wrote: ↑
Hur kan man jämföra något utan att fixera skallen?
Vad jag minns är detta redan besvarat ett antal gånger, men vi tar det en gång till - vår hörsel fungerar INTE på samma sätt som en mikrofon.

Vår hjärna registrerar även våra rörelser när vi lyssnar på något och den informationen bearbetas tillsammans med informationen som kommer från ljudet som träffar trumhinnorna. All den informationen bakas ihop till det som vi upplever som ett ljudintryck. Faktum är att rörelser är en fundamental nödvändighet för att vi ska kunna tolka ett ljud fullt ut, speciellt för riktningsbestämmningen.

En mikrofon däremot, saknar hjärnprocessningskapaciteten och kan bara i bästa fall registrera ljudtrycksförändringarna vid mikrofonmembranet. Ändrar du position på mikrofonen kan ljudtrycksvariationerna se annorlunda ut och då registrarar mikrofonen en annan ljudinformation.

När vi lyssnar på vad en mikrofon har spelat in kanske vår hörsel kan tolka fram det vi vill ur informationen från mikrofonen, trots att mikrofonen inte har varit fixerad. Men det är en osäkerhetsvariation som per definition kommer skapa skillnader i resultatet. Varför vill vi introducera fler och uppenbara skillnader än de vi är ute efter att analysera, på områden som de flesta normala människor över huvud taget inte uppfattar? Det är den logiken jag har så svårt med.

mvh, mats
Author:  HCL [ Mon Sep 17, 2018 18:26 ]
Post subject:  Re: Vad är det som får en NAS att låta bättre eller sämre?
sportbilsentusiasten wrote: ↑
Klart allt påverkar.
...
Och varför utgå ifrån att hela skillnaden ljudmässigt beror på att tfn hålls olika?
...
Är metoden optimal, nej men tillräckligt bra för ändamålet.
Ja, det var ungefär det jag menade och jag påstod inte att hela skillnaden berodde på olika placering, men att placeringen påverkar, vilket också borde vara tämligen självklart.
Page 20 of 20 All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/