selleri.de
https://www.selleri.de/

Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=11240		 Page 1 of 2
Author:  Light Head [ Wed Feb 01, 2017 22:58 ]
Post subject:  Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Om man skall bygga en hifimöbel. Rent hypotetiskt, vilket material är bäst som hyllplan?

Trä sägs vara oöverträffat. Men är det olika med olika träslag? Bättre med träfiberplatta, eller mdf?

Skall man blanda?


Hur går resonemanget?
Author:  smirre67 [ Wed Feb 01, 2017 23:36 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Träfiberplatta eller MDF är för stumt, om du läser den här tråden
viewtopic.php?f=1&t=11130
Så hittar du lite matnyttig information om hur Harmonihyllan är uppbyggd och vilka material som är att föredra.
Bambu är också ett material som används mycket i dag. Annars så kan du köpa ett antal IKEA Lack sideboards kapa benen och bygga den på höjden, det finns många inspirationskällor på nätet.
Skall du ha den ultimata hyllan så titta på Harmonihyllan, det ligger tyvärr utanför min budget, men den skall vara outstanding.

Aluminium är ju det bästa materialet för att avskärma magnetfält och har ofta funderat på hur det skulle vara att låta tillverka aluminiumplåtar som jag skulle montera under quadraspire hyllplanen, men det skulle innebära att jag måste låta svarva ner lite på distanserna så att gängorna räcker till. Det kan ju tänkas att det blir ett försök att prova detta i framtiden.
Author:  Bill50x [ Wed Feb 01, 2017 23:51 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
smirre67 wrote:
Aluminium är ju det bästa materialet för att avskärma magnetfält och har ofta funderat på hur det skulle vara att låta tillverka aluminiumplåtar som jag skulle montera under quadraspire hyllplanen, men det skulle innebära att jag måste låta svarva ner lite på distanserna så att gängorna räcker till. Det kan ju tänkas att det blir ett försök att prova detta i framtiden.
Jag gissar att det hänger lite på VAD det är man ska avskärma. Ta en sk ESD-påse, ni vet en sådan där silvrig påse som elektronik ofta levereras i. Den har ju bara ett på-ångat skikt av aluminium som är ytterst tunt. Ur den synvinkeln borde en metallfolie, typ sådan man använder i köket, vara fullt tillräcklig. Nu kan ju en tjockare och stabilare alu-skiva bidra med andra egenskaper också, den har en viss vikt, den är relativt mjuk som metall betraktat osv, egenskaper som också kan påverka ett hyllplans funktion. Bly är ett annat material med intressanta egenskaper, det är skärmande, det har hög densitet och det är mjukt (dvs vibrationsdämpande). Koppar används också som skärmande material. Men alla dessa material är bäst på olika sorters strålning/skärmning så för att få en verkan som sträcker sig utanför ren placebo bör man veta vad det är man vill åstadkomma.

/ B
Author:  Light Head [ Thu Feb 02, 2017 00:00 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Men, metaller, kan det inte bli så att strålning riktas i stället? Att man får problem på annat håll? Tänk en bit metall som är något välvd? Eller al-folie som är skrynklig.. ?
Author:  smirre67 [ Thu Feb 02, 2017 00:12 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Jo det är alldeles riktigt Bill50x det finns många olika material att prova, ESD påsen tror jag bara har till uppgift att verka som en faradays bur och skydda elektroniken från statisk elektricitet, den stoppar ju inte magnetiska störningar.
Visst magnetismen är ju relativt liten från dessa apparater men jag tror inte att enbart aluminiumfolie är tillräckligt, det krävs nog lite mer.
I Finland så använder man aluminiumrör till signalkablar inom processindustrin, bara för att minska störningar p.g.a. magnetiska störningar, dessutom ger aluminuimröret att bra mekaniskt skydd till kablarna.
Author:  smirre67 [ Thu Feb 02, 2017 00:14 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Light Head wrote:
Men, metaller, kan det inte bli så att strålning riktas i stället? Att man får problem på annat håll? Tänk en bit metall som är något välvd? Eller al-folie som är skrynklig.. ?
Magnetism kan inte riktas om den kan bara dämpas
Author:  Light Head [ Thu Feb 02, 2017 00:17 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Skillnad på magnetism och elektriskt fält?
Author:  smirre67 [ Thu Feb 02, 2017 00:34 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Light Head wrote:
Skillnad på magnetism och elektriskt fält?
I detta fallet är det samma sak.
Jag vet att när det började diskuteras om elektriska fält från transformatorer och ställverk i fastigheter och hur hälsofarliga dessa är, då satte sig konstruktörerna ned och började forska hur dessa elektromagnetiska fält kunde isoleras bort, de kom fram till att om man klär väggar och tak med 5 mm aluminiumplåtar så kunde man med lätthet underskrida gällande normer, och på samma sätt byggs det än idag.
Author:  Light Head [ Thu Feb 02, 2017 00:35 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Ja, på utsidan? Men hur blev det inne?

Betvivlar inte en sekund att Harmonihyllan är väldigt bra/bäst! Men den har väl bara trä?
Author:  smirre67 [ Thu Feb 02, 2017 09:39 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Nu är ju inte detta något som jag har provat ännu, men rent fysikaliskt borde det fungera att avskilja enheterna från varandra. Alla förbättringar av ljudet är ju bra. Angående Harmonihyllan så är det bästa hyllplanet tillverkat av ett urfräst aluminiumstycke och monteras tillsammans med ett tunt hyllplan tillverkat av gran.
Author:  smirre67 [ Thu Feb 02, 2017 09:46 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Light Head wrote:
Ja, på utsidan? Men hur blev det inne?
Ja inne i rummet finns ju elektromagnetismen kvar, men den stör inte runt omliggande enheter.
Varför är Linn´s Klimax serie tillverkat av ett urfräst aluminiumstycke? Tror ju inte att det bara beror på att det skall vara dyrt, det är nog så att materialet och konstruktionen gör att du får en produkt som är väldigt tyst och inte blir påverkad av omgivningen.
Author:  sportbilsentusiasten [ Thu Feb 02, 2017 10:25 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
smirre67 wrote:
Light Head wrote:
Skillnad på magnetism och elektriskt fält?
I detta fallet är det samma sak.
Jag vet att när det började diskuteras om elektriska fält från transformatorer och ställverk i fastigheter och hur hälsofarliga dessa är, då satte sig konstruktörerna ned och började forska hur dessa elektromagnetiska fält kunde isoleras bort, de kom fram till att om man klär väggar och tak med 5 mm aluminiumplåtar så kunde man med lätthet underskrida gällande normer.
Light Head. Elektromagnetiska fält brukar man säga. Ofta finns ju dessa tillsammans.

Smirre
Men varför klä in fastigheten i aluminiumplåtar och sedan föra in en massa elkablar i huset där man har en massa prylar som strålar ut elektromagnetiska fält? Verkar ju heltokigt. Suboptimering.
Man ska inte glömma att intensiteten kraftigt avtar med avståndet så det är ju de närliggandes (elkablar, apparater) som brukar vara problemet.
smirre67 wrote:
på samma sätt byggs det än idag.
Var görs detta? Och varför inte ta tag i de fält som alstras inne i byggnaden? Dessa är dessutom troligen värst.
Author:  sportbilsentusiasten [ Thu Feb 02, 2017 11:05 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
smirre67 wrote:
Light Head wrote:
Men, metaller, kan det inte bli så att strålning riktas i stället? Att man får problem på annat håll? Tänk en bit metall som är något välvd? Eller al-folie som är skrynklig.. ?
Magnetism kan inte riktas om den kan bara dämpas
Ja man kan inte reflektera bort magnetfält (tänk spegel). Även om det går att rikta om magnetfält gör man inte det.
Fält finns överallt så det är meningslöst att försöka dämpa alt rikta om ett av dom. Eller fält från en viss riktning.

Ämnet är otroligt komplext. Är dessutom ganska övertygad om att Harmonihyllan är bra av andra skäl än just dämpning av olika fält.
De störningar som kommer in i apparaterna via kabel är mycket värre!! Tex störningar från billiga switchade nätdelar (miljölampor, mobilladare mm) BLÄ.
Author:  Light Head [ Thu Feb 02, 2017 11:18 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Javisst är det komplext!

Och sant att elektromagnetiska fält avtar mycket snabbt när man avlägsnar sig från källan!

Är det inte så att man kan, av misstag eller genom okunskap, förstärka fälten? Kom att tänka på att t.ex. el-stängsel för boskap aldrig får löpa parallellt med kraftledningar, om de ligger i anslutning till varandra. Eller?

Nästan så att tråden hade passat in under "Hur nördig är du egentligen".

Kablar skall aldrig ligga uppringlade. Men parallellt?
Author:  smirre67 [ Thu Feb 02, 2017 16:35 ]
Post subject:  Re: Vilket material "isolerar" och avskärmar bäst?
Light Head wrote:

Är det inte så att man kan, av misstag eller genom okunskap, förstärka fälten? Kom att tänka på att t.ex. el-stängsel för boskap aldrig får löpa parallellt med kraftledningar, om de ligger i anslutning till varandra. Eller?
Det som du beskriver i detta fallet är inducerad spänning, på samma sätt kan du få ett lysrör att lysa om du står under en 400 kV kraftledning.
Page 1 of 2 All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/