selleri.de

Exakt skulle jag vilja påstå, är vad man gör det till. Beroende på vilka inställningar man väljer kan man få ljudet att bli mer musikaliskt och mindre analytiskt. Ur ett teoretiskt perspektiv finns det inget som talar för att ett "analogt" system skulle vara mer musikalist eller ljudmässigt system än ett Exaktsystem, möjligen om man bortser från vinylspelning där man håller ljudet analogt hela vägen.

Nå, så Exakt låter för tydligt och för rent så det tappar i musikalitet?

Vet inte om denna anekdot kring installation passar in här, men den är så bra att jag bjuder på den - den är helt sann. En erkänt erfaren Linninstallatör hjälper min vän med sitt nya system (råkar vara Exakt), medan han själv är på tjänsteresa. Säkringar och interna kablar vänds åt rätt håll i förstärkarna. Allt momentdras. Högtalarna finjusteras med millimeterprecision. Exaktparametrarna optimeras tills hen nöjd åker därifrån.
När min kompis kommer hem blir han grymt besviken. Allt låter helt livlöst och spricker vid minsta pådrag. Såå besviken. Anläggningen ominstalleras, testas i butik, komponenter byts ut. Tills någon upptäcker felet. De interna länkarna mellan kanalerna i Akurateslutstegen sitter kvar trots Exaktboxen! Alla kanaler och alla element till högtalarna har alltså fått den summerade signalen från alla utgångar på Exaktboxen!

Sådana här misstag händer oss alla med jämna mellanrum . I alla fall jag undrar om inte en sån misshandel borde vara lite lättare att höra, än om säkringen är vänd åt rätt håll i förstärkarens nätdel.

Sånt händer inte alls "alla"! Skriv vem det är så att andra Selleri-läsare kan undvika att göra samma misstag som din kompis.

Så vem som lyckades med detta är inte intressant. Utan min poäng är hur lätt, även en erfaren person som denna, kan påverka sina intryck att höra det man förväntar sig och vill höra. Trots att varningsklockorna i detta exempel borde klämptat betänkligt. Därav uppmuntrar jag alla nyfikna att också prova kontrollerade blindtester för att skaffa er uppfattningar om vad ni gillar och inte. Det är kul och resultaten blir inte alltid som man förväntar sig, eller vill.

Oavsett om man blindtestar eller inte, det gäller att ha ett öppet sinne och försöka ta bort förväntade resultat. Om man bytt från gamla kopparkablar till nya silverkablar, vem vill inte att det låter bättre?

Men här gäller det att lyssna ordentligt, en förändring (vilket det är troligt att det blir) är inte säkert att det är bättre (obs, detta är ett exempel, silverkablar är troligen bättre). Och bättre ska då ses i ljuset av vad man förväntar sig/vad man vill uppnå med förändringen. Allt annat är sämre, oavsett vad man läst sig till, priset på produkten osv. Men det krävs integritet för att stå fast vid man tycker.

/ B

Bill50x wrote:

Oavsett om man blindtestar eller inte, det gäller att ha ett öppet sinne och försöka ta bort förväntade resultat. Om man bytt från gamla kopparkablar till nya silverkablar, vem vill inte att det låter bättre?

Men här gäller det att lyssna ordentligt, en förändring (vilket det är troligt att det blir) är inte säkert att det är bättre (obs, detta är ett exempel, silverkablar är troligen bättre). Och bättre ska då ses i ljuset av vad man förväntar sig/vad man vill uppnå med förändringen. Allt annat är sämre, oavsett vad man läst sig till, priset på produkten osv. Men det krävs integritet för att stå fast vid man tycker.

/ B

Precis. Min erfarenhet från alla självbyggen och inköp genom åren är exakt detta. När förändringen inte kostar vare sig i insats eller inkomst är det mycket enklare att vara kritiskt objektiv till om vad som man faktiskt upplever som bättre. Suveränt när man kan hitta situationer för utvärdering som är just så - utan koppling till insats eller investering.

Har man satsat 100' på en Exakt uppgradering eller ny bil, vem vill inte att det ska kännas rätt? Eller att just en sån förändring är helt felaktig, ända tills man hittat ett sätt att finansiera det hela. Det finns inget tillfälle som vi söker mer bekräftelse, än precis efter att vi bestämt oss för något. Vi läser fler omdömen och recensioner om något efter att vi köpt varan än innan införskaffandet.

/mats

Vi läser fler omdömen och recensioner om något efter att vi köpt varan än innan införskaffandet.

Bill50x wrote:

matss wrote:

Fast nu var det inte jag undrade över från början, utan hur ett system (komplett) som släpper igenom mer information med mindre förvrängning kan låta mindre musikaliskt?

Det beror nog delvis på vad man menar med "mer information". Att man hör detaljer tydligare och att varenda suck från pianisten går fram är ju mer information om man jämför med en anläggning där man inte hör detaljerna. Men detaljerna kan fortfarande komma "i oordning", dvs det musikaliska budskapet blir otydligt.

/ B

Att komma "i oordning" betyder någon typ av förvrängning i min begreppsvärld. Så jag undrar fortfarande hur ett system som släpper igenom mer information "i mer ordning" (dvs med mindre förvrängning) kan bli sämre musikaliskt?

sportbilsentusiasten wrote:

matss, du behöver uppleva detta för att förstå.

Tex flytta högtalaren till ett läge det allt hörs tydligt (=mer info) men musikaliteten försvinner.
Skitenkelt att dema detta.

Eller åk till valfri highendaffär och lyssna på Dylan. Där anläggningen återger alla ljud tydligt på skivan men det musikaliska budskapet är helt obegripligt.
En typisk kommentar från annan kund kan vara "jösses vad bra allt låter, det där instrumentet/ljudet har jag aldrig hört" fölt av "synd bara hur kass Dylan är"...

Man kan inte resonera sig fram till vad musikalitet är. Eller tekniskt beskriva det - tex med distkurvor som Linn numera försöker göra.
Därav Pekkas "bananreklam" som Linn tydligen inte vill kännas vid idag då de säljer Exakt med just...tekniska specar/förklaringar

Tack, jag bygger min förståelse på mängder av upplevelser från Linn och annan hifi (och musik) genom åren, och tycker fortfarande det är lika kul testa nya saker utan några förutfattade meningar. Men för mig kan en anläggning aldrig förbättra eventuell musikalitet som finns i inspelningen, utan bara återge den som redan finns där. Möjligen via sina brister dölja en sämre artistisk musikalitet.

Till exempel kan en artist utnyttja vibrato för att dölja en osäkerhet att träffa rätt med sin ton, och då skulle en anläggning med ett hypotetiskt svaj av vibratokaraktär kunna dölja att en sån artist sjunger falskt när hen försöker sjunga rena toner. Men för mig blir det bara en brist i återgivningen som döljer en brist på musikalitet i inspelningen - inte bättre. Möjligen en mindre smärtsam upplevelse.

Kanske är det där våra tankebanor eventuellt går isär? I en tidigare kommentar försökte jag reflektera över detta.

matss wrote:

Kan det vara den förändringen vi upplever mellan äldre och nyare Linnprodukter? Spekulativt, eftersom jag inte vet om det stämmer - att Linn idag strävar efter att så troget som möjligt försöka återskapa det som finns i signalkällorna, där de tidigare medvetet tillät sig förvrängningar i systemen som fick just den musiken de lyssnade på vid det tillfället att låta bra.

Och jag uppmuntrar fortfarande fler att försöka jämföra analogt vs Exakt i ett blindtest, där inget annat än det ni faktiskt hör påverkar era upplevelser. Hoppas att fler trevliga Linnhandlare är villiga att hjälpa till med ett sånt arrangemang, för det är inte jättesvårt att få till om man redan har ett analogt aktivt Linnsystem hemma. Och jag är grymt nyfiken på era ärliga erfarenheter från ett sånt test.

Mycket bra inlägg HCL, ser att vi delar tänkande i det du säjer, det som gör mig furundrad är hur vi kan tycka olika mellan KDS/kk vs kdsm, just här tycker jag att den digitala volymkontrollen skapar samma problem som den alltid gjort, även om den är bättre än den var från början.

Jag tror det är just DV kontrollen som gör att ialla fall jag har svårt med exakt, för här sabbar man signalen enlig mig

Skickat från min iPhone med Tapatalk