selleri.de https://www.selleri.de/ |
|
ang. kopiering av musik etc. https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=5548 |
Page 6 of 9 |
Author: | Bill50x [ Thu May 07, 2009 23:51 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
hardcorelinnie wrote: Bara för att det inte är något man kan ta på som man blir av med så behöver väl det inte betyda att man inte kan ha blivit berövad eller kanske t.o.m. bestulen!? Jag kan tycka att det är lite begränsat att inte erkänna att en idé också kan vara väl så värdefull för upphovsmakaren som en manick som man skapat. Får jag kopiera en köpt CD till en minnespinne och stoppa i bilstereon? Det tror jag de flesta tycker är OK, det är tom lagligt. Men mediabranschen tycker inte så och försöker hindra detta genom kopieringsskydd. Frågan är då, vem bryter mot lagen? Och om jag nu kopierar en CD för att lyssna i bilen, eller hemma hos min särbo - har jag då stulit? / B |
Author: | HCL [ Fri May 08, 2009 14:21 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
Bill50x wrote:
Quote: I vilket fall som helst är den som hade upphovsrätten berövad möjligheten att distribuera sitt alster under villkor som upphovsrättsinnehavaren själv kan komma överens om med de som är intresserade. Är lagen ändrad så att man inte längre får kopiera det man köpt för eget bruk? |
Author: | AntonH [ Fri May 08, 2009 14:56 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
Här är ett (gammalt) klipp som tar upp en annan sida av detta med copyright och sånt. Det är iofs lite långt (en kvart eller så), men innehåller endel kul musik historia också. http://www.youtube.com/watch?v=5SaFTm2bcac Bara som ett avbrott i diskutionen. /a |
Author: | Bill50x [ Fri May 08, 2009 16:49 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
hardcorelinnie wrote: Är lagen ändrad så att man inte längre får kopiera det man köpt för eget bruk? / B |
Author: | griedl [ Mon May 11, 2009 14:38 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
Något spretig tråd detta ![]() 1. Om vi nu håller oss till musik så får ju en artist bl.a. betalt per såld skiva. Inte sant? Den inkomsten berövas han på varje gång någon laddar hem det han skapat. Med andra ord tar "konsumenten" något av honom som är artistens utan att betala för det = stöld. Man kan vända och vrida in absurdum på detta och diskutera profithunger, höga priser, sega bolag, ny teknik etc., men tar man något som inte är ens eget är det stöld. Så är det bara. 2. Visst, kopiering i olika former har funnits länge, men att jämställa det som sker nu med när man satt hos en kompis och kopierade en skiva till kassett är ju helt flängt. Vad jag menar är att kompisen (fildelaren) delade ut materialet till en person, och kanske någon till, medan dagens fildelare delar ut materialet till varenda en i hela världen med tillgång till internet. I princip är det ju samma sak, men att jämställa båda fallen är ändå helt galet som jag ser det. 3. OK, jag är kanske mossig och moralig, men...jag tycker att det är "olinnigt" ![]() 4. Slutligen (och nu spekulerar jag bara): hur många tror ni skulle ladda hem en skiva om det kostade lika mycket som att köpa den? Inte så många skulle jag tro. Därför så kommer i.a.f. jag till slutsatsen att den största anledningen till att ladda hem musik (eller vad som helst för den delen) är att man slipper betala för den. Gratis är alltid godast, eller? |
Author: | Source [ Mon May 11, 2009 15:19 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
Jag hade inte tänkt ge mig in i den här debatten då jag är lite less på den, men men se hur de gick ![]() griedl wrote: 1. Om vi nu håller oss till musik så får ju en artist bl.a. betalt per såld skiva. Inte sant? Den inkomsten berövas han på varje gång någon laddar hem det han skapat. Med andra ord tar "konsumenten" något av honom som är artistens utan att betala för det = stöld. Man kan vända och vrida in absurdum på detta och diskutera profithunger, höga priser, sega bolag, ny teknik etc., men tar man något som inte är ens eget är det stöld. Så är det bara. Nu är jag fullt medveten om att alla inte gjort på samma sätt, men jag tror heller inte jag är något unikum ![]() griedl wrote: 2. Visst, kopiering i olika former har funnits länge, men att jämställa det som sker nu med när man satt hos en kompis och kopierade en skiva till kassett är ju helt flängt. Vad jag menar är att kompisen (fildelaren) delade ut materialet till en person, och kanske någon till, medan dagens fildelare delar ut materialet till varenda en i hela världen med tillgång till internet. I princip är det ju samma sak, men att jämställa båda fallen är ändå helt galet som jag ser det. griedl wrote: 3. OK, jag är kanske mossig och moralig, men...jag tycker att det är "olinnigt" ![]() ![]() Visst, de kanske inte är så gentlemannamässigt att aldrig betala för musik dock.. Tror som jag skrev ovan att många ändå köper musik som de upptäckt genom fildelning. griedl wrote: 4. Slutligen (och nu spekulerar jag bara): hur många tror ni skulle ladda hem en skiva om det kostade lika mycket som att köpa den? Inte så många skulle jag tro. Därför så kommer i.a.f. jag till slutsatsen att den största anledningen till att ladda hem musik (eller vad som helst för den delen) är att man slipper betala för den. Gratis är alltid godast, eller? ---- Att hävda att det är ok att fildela bara för att det är för dyrt för att köpa är lite fel tycker jag. Däremot hoppas jag att branschen tar sig i kragen och utvecklar bra tjänster med vettiga priser så fort som möjligt...Kommer väl dock inte att hända inom en snar framtid, men man kan ju alltid drömma ![]() |
Author: | Ayn [ Mon May 11, 2009 15:40 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
Jag tror som sagt det blir mindre och mindre relevant att diskutera i vilken grad fildelning i dess nuvarande form ska anses som 'okej' eller inte. Snarare får man vid det här laget utgå från att denna typ av distributionsform för musik är här för att stanna, och då är det väl roligare att komma fram till hur man kan skapa en så bra lösning som möjligt? Hittills har illegal fildelning uppenbarligen kunnat erbjuda en lösning som är mer attraktiv än kommersiella alternativ. Det kan tyckas självklart, det är ju 'gratis', och för vissa är det säkert det klart utslagsgivande argumentet. Diverse skivbolag har uttalat sig om att "det är omöjligt att konkurrera med gratis". Jag tror de har fel. Andra skivbolag har ett mer konstruktivt synsätt, och säger att det som behöver hända är att de kan erbjuda en bättre produkt än motsvarande piratkopia. Det kan då handla om enklare tillgänglighet, bättre kvalitet, större utbud osv. Jag tror de har rätt. ![]() |
Author: | HCL [ Mon May 11, 2009 20:14 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
Ayn wrote: ...Hittills har illegal fildelning uppenbarligen kunnat erbjuda en lösning som är mer attraktiv än kommersiella alternativ. Det kan tyckas självklart, det är ju 'gratis', och för vissa är det säkert det klart utslagsgivande argumentet. Diverse skivbolag har uttalat sig om att "det är omöjligt att konkurrera med gratis". Jag tror de har fel. Andra skivbolag har ett mer konstruktivt synsätt, och säger att det som behöver hända är att de kan erbjuda en bättre produkt än motsvarande piratkopia. Det kan då handla om enklare tillgänglighet, bättre kvalitet, större utbud osv. Jag tror de har rätt. ![]() ![]() |
Author: | AntonH [ Mon May 11, 2009 20:41 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
hardcorelinnie wrote:
/A |
Author: | Bill50x [ Mon May 11, 2009 20:51 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
griedl wrote: 4. Slutligen (och nu spekulerar jag bara): hur många tror ni skulle ladda hem en skiva om det kostade lika mycket som att köpa den? Inte så många skulle jag tro. Därför så kommer i.a.f. jag till slutsatsen att den största anledningen till att ladda hem musik (eller vad som helst för den delen) är att man slipper betala för den. Gratis är alltid godast, eller? Men, varför ska en hemladdad skiva kosta lika mycket som en CD? Vid nedladdning står man själv för distributionen, man måste själv ordna med backup eftersom man inte har någon fysisk skiva. Vill man bränna en skiva ska man själv printa ut ett omslag, köpa plastask osv. Hembrända skivor har sämre hållbarhet än pressade. Osv. Men andra ord, det man köper på nätet för nedladdning ska vara billigare enligt min åsikt. En skiva borde vara minst 30-40 % billigare för nedladdning än för fysisk CD. Man kan tex undra över Linnrecords policy. Det skiljer €10 mellan sk CD-kvalitet och Master-kvalitet när man köper musiken på nätet. Trots att Master är direkt från inspelningen/mastringen och CD-kvaliteten har medfört merarbete i form av omkodning. Som jag skrev tidigare i tråden, med bra kvalité på fonogrammet, snabb nerladdning och med ett bra urval samt med en rimlig prissättning (där jag de facto tjänar på att ta hand om en stor del av distributionen) så skulle jag glatt betala! Att få en sämre vara när man betalar för sig är ett dåligt alternativ (DRM-skyddet tex). / B |
Author: | Bill50x [ Mon May 11, 2009 20:56 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
griedl wrote: 1. Om vi nu håller oss till musik så får ju en artist bl.a. betalt per såld skiva. Inte sant? Den inkomsten berövas han på varje gång någon laddar hem det han skapat. Med andra ord tar "konsumenten" något av honom som är artistens utan att betala för det = stöld. Man kan vända och vrida in absurdum på detta och diskutera profithunger, höga priser, sega bolag, ny teknik etc., men tar man något som inte är ens eget är det stöld. Så är det bara. Idag har artister ofta(st) avtal som ger en viss ersättning per såld skiva. Men så behöver det ju inte vara. Inte för att jag propagerar för det, men varför skulle inte artister kunna få betalt per timme eller månad som de flesta andra av oss? Eller en viss procent på skivbolagets vinst på albumet? / B |
Author: | griedl [ Mon May 11, 2009 22:18 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
Bill, jag inte hänger med i det du skriver. 1. Du säger att "illegal" kopiering inte är stöld. Skulle vara intressant att höra dig utveckla det resonemanget. 2. Är det denna "stöld" (du kallar det faktiskt för just det) som vi andra bara ska "acceptera" som fakta? Måste säga att jag är klart nyfiken på hur du kommit fram till detta. Antar inte att du hävdar att man ska acceptera något bara för att det förekommer. 3. Vidare vill du att jag, och andra, ska "benämna" saker vid dess rätta namn. Håller helt med om att man ska göra det, men vad är det du syftar på egentligen? Vad är det vi ska benämna vid dess rätta namn? 4. Du föreslår att artisten ska få en viss procent av bolagets vinst på skivan. En bra idé tycker jag. Men om nu bolaget gör en mycket mindre vinst p.g.a. den illegala nedladdningen innebär ju detta att artisten tjänar mindre. Med andra ord uteblir artistens ersättning för det jobb den lagt ner. Är inte detta en form av stöld menar du? Återigen hänger jag inte med i hur du tänker. |
Author: | Linnofil [ Mon May 11, 2009 22:50 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
griedl wrote: 1. Om vi nu håller oss till musik så får ju en artist bl.a. betalt per såld skiva. Inte sant? Den inkomsten berövas han på varje gång någon laddar hem det han skapat. Om man får del av musik som man ändå inte skulle ha betalat för så är det väl närmast att betrakta som gratis distribuerad reklam? Problemet är väl att även de som skulle köpt skivorna kan ladda ner MP3'or och att vissa nöjjer sig med det. En bra site med bra filer till rimliga priser (30-50kr/CD) skulle ha mig som kund redan ikväll! (Jag laddar själv aldrig ner.) Eftersom punkt 4 stämmer med verkligheten (Mycket mer än punkt 1!) så är det väl inte riktigt stöld att ladda ner, eller? Men visst håller jag med om att det är fel och att det kan reta upp rättighetsinnehavarna. |
Author: | Ayn [ Mon May 11, 2009 23:06 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
griedl wrote: 1. Du säger att "illegal" kopiering inte är stöld. Skulle vara intressant att höra dig utveckla det resonemanget. |
Author: | Bill50x [ Tue May 12, 2009 08:20 ] |
Post subject: | Re: ang. kopiering av musik etc. |
griedl wrote: Bill, jag inte hänger med i det du skriver. 2. Jag bara menar att man lika gärna kan acceptera den rätta terminologin, precis den som används juridiskt. Varför hitta på egna begrepp? Varför inte acceptera att illegal kopiering är just detta? 3. Syftet med att kalla det vid sitt rätta namn är att vi ska diskutera samma sak. Diskuterar vi biwiringens förtjänster och nackdelar så är det väl lämpligt att vi först är överens om vad det är? Det finns inget som hindrar att man ur brottslighetsnivå likställer stöld med illegal kopiering, tex att det ska vara lika straff för de båda typerna av brott. Men samma sak är det inte. / B |
Page 6 of 9 | All times are UTC+02:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |