selleri.de
https://www.selleri.de/

Forumträff med DS-tuning!
https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=4532
Page 6 of 8

Author:  sportbilsentusiasten [ Sun May 25, 2008 11:48 ]
Post subject: 

Först kan man konstatera att det är tidskrävande o frustrerande att jämföra DS/LAN-grejjer.
Det ska bootas om, hittas IP-adresser, GUI som ska få kontakt.
Kort sagt ett herrrans mekande innan man är igång efter varje ändring. Till det kommer tiden att tanka över musik till NAS dvs få konfigpgm i PC'n att"hitta" NAS...

All utrustning stod på o blev uppvärmd innan jämförelser. (Sneaky DS värmde upp sig i köket)
Vi kom igång runt 7-8tiden.
Observation 1: Det lät rätt segt med alla grejjer inkopplade.

Ok då kör vi.
Tack Anders (Linnofil) för att du tog med dig rippade filer o Estlänska racket.
Tack Anders/tonläget för lån av 2 NAS.
Tack till Lars för att du släpade med ReadyNAS, optomodem, Ikea racken samt en MASSA andra grejjer. (en kombi full)
Tack Ulf för Ölen.

Rack. (med ReadyNAS o Zyxelswitch inkopplade allt annan bortkopplat från LAN/ström o inte på racket)
1. Anders rack från Estland (såldes av Tonläget tidigare) Namn Anders? - bäst
2. Äldre Harmonihylla från mina gömmor, ej Odenmodd - sämre
3. Ikea LACK/mellanstort från Lars - klart sämre
4. Ikea LACK/liten från Lars - klart sämre

Observation 2: Switchens placering är viktigare än NAS. Åtminståne med ReadyNAS o Zyxelswitch.

Kom på imorse att vi skulle testat att sätta Klimax DS på Anders rack för att jämföra med Oden. Troligen är Oden bättre


NAS (innan jämförelser så testades rätt strömfas fram, skillnad på fas var störst på switch men även skillnad på NAS o den PC som var inkopplad därLinnGUI kördes)

Arkitektur; Zyxelswitch (trådlöst modell a la 250SEK dock trådlös ej använd) dit DS, PC o NAS var kopplat med cat5. Inget annat.
Samma cat5 kabel/switchport användes vid NASjämförelserna o där det var möjligt, samma strömkabel.

Lars ReadyNAS med 2*500GB Western Digital - bäst
Jan Qnap ST31000340NS 1TB (ES2) - sämre
Anders/tonläget Qnap ST3500320NS 500GB (ES2) - nååååågot sämre
Anders/tonläget LaCie ST3500630AS 500GB (7200.10) - sämre

Resultatet är samma som tidigare test hos mig o tonläget;
#1 Lacie är sämst, ReadyNAS bäst med Qnap i mitten. Dvs bättre med ökat pris.
#2 Seagate HDD bättre än Wester Digital HDD

Rippningspgm
Ripstation klart slagen av EAC

CD-drive som används under rippning
Anders hade med sig tre filer av samma låt som rippats från olika CD-drivar. Skillnader.

Opto-övergång mellan DS o switch Lars 2st Dlink kabel-->opto övergång plus optokabel.
Klart sämre än att bara ha en kabel mellan DS o switch.

Observation 3; placering av switch/NAS har liten/ingen inverkan då optoävergången nyttjades. Men fas på switch/NAS gjorde skillnad.
Utan optoövergång hade NAS/swich placering stor inverkan. (samt fas givetvis) Detta tål att grunnas på... :wink:
Resultatet gåt stick i stäv med tester som gjorts av Lejonklouforummedlem men troligen hade han inte samma bra rack när tester kördes UTAN optoövergång...

Klimax DS mot Sneaky DS
Sneaky är ett klipp för dryga 12k.
Första gången jag hört den o den är BRA. Helt OK att digga till.
Dock är ju Klimax i en helt annan division.
Observation 4; både Sneaky o Klimax behöver ca 5min för att bli bra, om de stått utan att spela - även om strömmen varit på hela tiden. Märkligt.

Cat5,6 7 kablar o switchar testar vi en annan gång.

Glömt/missat något grabbar?

Author:  ed [ Sun May 25, 2008 12:14 ]
Post subject: 

Intressant och läsa, du skriver på ett klart och tydligt sätt, så nästan jag förstår. Man blir lite mörkrädd att det blir så många parametrar som påverkar. Men samtidigt är det nyttigt att ni orkar sätta er ned och testa. Synd att ripstation fick smisk för det har ett överlägset enkelt gränssnitt.

Author:  M4gnetic [ Sun May 25, 2008 17:41 ]
Post subject: 

Jag passar på att fråga redan nu då jag vet att frågan kommer att ställas förr eller senare...

- Gjorde ni några blindtester, eller var allt öppet?

Inte för att jag misstror er eller tvivlar på era testresultat, men det finns
säkert många som skulle peka på placebo-effekter mm när de läser vad
ni testat... :wink:

/M

Author:  Broccoli [ Sun May 25, 2008 18:21 ]
Post subject: 

Tack Jan för en trevlig kväll!

Alla tester var öppna (åtminstone innan jag gick).

Author:  pekka71 [ Sun May 25, 2008 19:11 ]
Post subject: 

problemet med detta är att det finns tusen till grejer att testa om man vill

prossessor sort R.I.S.K,X86 Moderkort finns väl 1 miljon att välja på,grafikort,nätaggregat i datorn, hårddiskar 5400 rpm vs 7200 och 10 000 rpm scsi diskar kontroller kort till hårdiskar ja listan kan göras oändlig
av saker som kan påvärka

Och någonstans trodde jag att Ds tekniken skulle ta bort felkällor :)

Author:  M4gnetic [ Sun May 25, 2008 22:36 ]
Post subject: 

Det skulle vara intressant att höra vad Linn Helpdesk har för
politiskt korrekt svar på frågor gällande hur viktigt det är med
dessa parametrar...

/M

Author:  Sony [ Sun May 25, 2008 23:52 ]
Post subject: 

Låter som en lyckad forumsträff, intryck från fler än värden uppskattas. Blev det några foton tagna, skulle vara kul att se Sneakyn i hemmiljö till exempel...
Magnus wrote:
Det skulle vara intressant att höra vad Linn Helpdesk har för
politiskt korrekt svar på frågor gällande hur viktigt det är med
dessa parametrar...

/M
:lol: :lol: Onekligen

Author:  ulfbnilsson [ Mon May 26, 2008 12:25 ]
Post subject: 

Hur tycker du att Sneaky stod sig mot en Unidisk 1.1? Du har väl en sådan om jag inte minns fel?

sportbilsentusiasten wrote:
Sneaky är ett klipp för dryga 12k.
Första gången jag hört den o den är BRA. Helt OK att digga till.
Dock är ju Klimax i en helt annan division.
Observation 4; både Sneaky o Klimax behöver ca 5min för att bli bra, om de stått utan att spela - även om strömmen varit på hela tiden.

Author:  Bill50x [ Mon May 26, 2008 12:42 ]
Post subject: 

pekka71 wrote:
problemet med detta är att det finns tusen till grejer att testa om man vill

prossessor sort R.I.S.K,X86 Moderkort finns väl 1 miljon att välja på,grafikort,nätaggregat i datorn, hårddiskar 5400 rpm vs 7200 och 10 000 rpm scsi diskar kontroller kort till hårdiskar ja listan kan göras oändlig
av saker som kan påvärka

Och någonstans trodde jag att Ds tekniken skulle ta bort felkällor :)
Det finns alltid felkällor. Hur stora dom är eller om dom är kontrollerbara är en annan sak. Vem har lust att testa 15 moderkort och 10 olika processorer bara från en enda tillverkare?

Personligen tänker jag bygga en NAS där funktion och användbarhet kommer i första rummet och sedan får ljudet bli vad det blir. I vilket fall som helst kommer det låta bättre än det jag har nu och jag räknar kallt med att skillnaderna i NAS och nätverk är på marginalen.

/ B

Author:  Tendaberry [ Mon May 26, 2008 14:07 ]
Post subject: 

Bill50x wrote:
Personligen tänker jag bygga en NAS där funktion och användbarhet kommer i första rummet och sedan får ljudet bli vad det blir. I vilket fall som helst kommer det låta bättre än det jag har nu och jag räknar kallt med att skillnaderna i NAS och nätverk är på marginalen./ B
Jag bytte i helgen ut förgreningsdosan för servern till en "hifi-variant" samt monterade en Lejonklou-nätkabel på min QNAP. Dessutom flyttade jag över alla datorprylar till en annan förgreningsdosa. I hifi-dosan har jag alltså bara QNAP:en och routern.

Det var en överraskande stor skillnad. Jag vill inte överdriva, den är naturligtvis inte i klass med skillnaden mellan Ikemi och Majik CD eller så, men för en kostnad av 0,- väl värd att pröva (om man redan har kabeln och dosan, vilket jag hade).

Björn

Author:  sportbilsentusiasten [ Mon May 26, 2008 14:56 ]
Post subject: 

Magnus wrote:
Det skulle vara intressant att höra vad Linn Helpdesk har för politiskt korrekt svar på frågor gällande hur viktigt det är med
dessa parametrar...

/M
Har diskuterat detta tidigare i våras med Gilad o han tyckte det var intressant o föreslog att jag skulle starta en tråd på deras nya forum. Vilket inte blivit av ännu då det redan diskuteras här o på Fredriks forum.

Har fått intrycket att Gilad är FÖR tuning/tweak o min gissning är att det är Marketing/Sales/vissa handlare som undvika "småpill".


Sony, tyvärr inga foton blev tagna. Vi kom i duktig tidsknipa o glömde helt enkelt bort en del saker. Andra struntade vi i.
100% seriösa blindtester tex.
Ibland hörde jag skillnad ibland inte. Vi var inte alltid överens heller men oftast.

Ulf, baserat på minnet av hur min gamla 1.1 lät skulle jag tippa på att den är nära 1.1. Men hur nära vete tusan... Som 2.1 kanske, bättre än 2.1 kanske. Kan även vara i 1.1 klasss om Unidisken är otunad (internkablage, fel ESS etc)
Är extra svårt då DS-apparaterna inte låter som man är van att CD låter.

Vi kopplade in Sneakyn o körde lite för mig okända låtar o då började jag fundera på om jag skulle behållit 1.1 o köpt en Sneaky.
Så bra är den!
Men sedan kopplade vi in Klimax'en o då fattade jag hur puckad den tanken var.
Sneaky ÄR bra o helt sanslöst prisvärd MEN MEN MEN Klimax DS är bara helt underbar. Kombinerar det bästa från digital o analoguppspelning.

Author:  Sondek [ Mon May 26, 2008 15:02 ]
Post subject: 

Quote:
Är extra svårt då DS-apparaterna inte låter som man är van att CD låter.
Kan du utveckla detta.

Author:  sportbilsentusiasten [ Mon May 26, 2008 17:58 ]
Post subject: 

Sondek wrote:
Quote:
Är extra svårt då DS-apparaterna inte låter som man är van att CD låter.
Kan du utveckla detta.
Inte helt enkelt att förklara ljudskillnader, men jämför du CD-spelare, DS-spelare o LP12 märks deras olika karaktär tydligt.
DS-spelare kombinerar det bästa från CD-pelare o LP12.
I ärlighetens namn är det väl iof från Akurate DS o uppåt som DS-spelarna har dessa egenskaper fullt ut men man märker att Sneaky'n är "åt det hållet".
Dvs låter som en BRA CD-spelare fast löjligt billig. O har ett flyt som är oväntat bra.

Author:  Linnofil [ Tue May 27, 2008 00:21 ]
Post subject: 

sportbilsentusiasten wrote:
Tack Linnofil för att du tog med dig rippade filer o Estlänska racket.
I ärlighetens namn var det faktiskt LarSC som tog med sig det. Men det var (långsökt) tack vare mig som det kom dit. Det var nämligen jag som köpte det nytt av Tonläget, och sedan sålde det vidare till LarSC, som nu är andra ägaren. Själv har jag LP12:an på QS vägghylla numera. Men hade jag vetat att det var det ultimata NAS-bordet så kanske jag inte hade sålt det! :D Men den bästa rippade musiken stog jag faktiskt för, om jag får säga det själv... :P
redigerad sportbilsentusiast wrote:
1. LarSC's Dinor rack från Gbg, tillverkat i Estland (såldes av Tonläget tidigare) - bäst
2. Äldre Harmonihylla från mina gömmor, ej Odenmodd - sämre
3. Ikea LACK/mellanstort från Lars - klart sämre
4. Ikea LACK/liten från Lars - klart sämre
Min kommentar: Minst skillnad mellan 1-2, störst skillnad mellan 3-4. Ska försöka få låna även 3 av LarSC, eftersom jag nu till min förtjusning fått låna hans Sneaky och NV+ NAS.
sportbilsentusiasten wrote:
Kom på imorse att vi skulle testat att sätta Klimax DS på Anders rack för att jämföra med Oden. Troligen är Oden bättre
Ja, det hade varit intressant. Jag är lite förvånad över att Dinorhyllan var så bra, även om den var bra till LP12:an när jag hade den till det. Snygga är Dinor också!
sportbilsentusiasten wrote:
Lars ReadyNAS med 2*500GB Western Digital - bäst
Jan Qnap ST31000340NS 1TB (ES2) - sämre
Anders/tonläget Qnap ST3500320NS 500GB (ES2) - nååååågot sämre
Anders/tonläget LaCie ST3500630AS 500GB (7200.10) - sämre

Min kommentar: Minst skillnad mellan 1-2 (p.g.a. WD diskar, större med Seagate, som 3-4?), störst skillnad mellan 3-4.
sportbilsentusiasten wrote:
CD-drive som används under rippning
Anders hade med sig tre filer av samma låt som rippats från olika CD-drivar. Skillnader.
Min kommentar: Klara skillnader, jag skulle rippat om musik, om de varit rippade från fel drive. Bäst var en vanlig CD/DVD brännare från Samsung, sämst en CD brännare som hängde på samma IDE kabel som ovan Samsung, nästan lika illa var en CD/DVD brännare från LG med USB interface. Intressant att notera är även 2 saker: 1: EAC meddelade i en dialogruta att min Samsung drive skulle ge de mest korrekta rippningarna. Kan man alltså lita på programmets analys/EAC's databas? 2: Min LG drive skiftade kanalerna i filen!!!! D.v.s att den rippade filen hade högerkanalen i vänster och tvärtom. Tänk om detta varit min enda drive? Tänk om jag rippat hela samlingen innan jag kom på det? :twisted: Kolla detta INNAN ni rippar er samling! Det kanske inte bara är min LG drive som har buggar i SW/HW?
sportbilsentusiasten wrote:
Klimax DS mot Sneaky DS
Sneaky är ett klipp för dryga 12k.
Första gången jag hört den o den är BRA. Helt OK att digga till.
Dock är ju Klimax i en helt annan division.
Observation 4; både Sneaky o Klimax behöver ca 5min för att bli bra, om de stått utan att spela - även om strömmen varit på hela tiden. Märkligt.
Ja, Sneaky verkar vilja ha lite tid på sig att komma igång. Kanske läge att köra internetradio medan man är på jobbet? Den blir bättre och bättre hela tiden och efter en halvtimme låter den klart bättre än "ospelad". Sneaky'n är fantastisk för sitt pris. Mer än helt OK, för oss som inte har Klimax DS till vardags... :wink:
Sony wrote:
Låter som en lyckad forumsträff, intryck från fler än värden uppskattas. Blev det några foton tagna, skulle vara kul att se Sneakyn i hemmiljö till exempel...
Japp, det var lyckat, med nya kunskaper och lyssninngsuttryck. Jag har en Sneaky DS hemma nu, på tillfälligt besök, enligt ovan.
ulfbnilsson wrote:
Hur tycker du att Sneaky stod sig mot en Unidisk 1.1? Du har väl en sådan om jag inte minns fel?
Jag har testat på Tonläget och det är en enkel slutsats:
Musik: Med en bra NAS/switch placering som på TL är Sneaky DS enkelt bättre än Akurate CD, som i sin tur är bättre än Unidisk 1.1. Lite annat stuk på ljudet dock. Men ingen tvekan om vad jag föredrar. Musiken får bestämma.
Film: Unidisk 1.1 är mycket bra på att spela film på DVD, Sneakyn är urusel på film, oavsett format...

Även om man får prestanda med DS så är datorhantering m.m en ganska tröttsam del av spelandet. Framför allt "innanspelandet", d.v.s. innan man får igång allt med sladdar, IP adresser, DHCP, NAS, Rippning m.m. m.m. :roll: Men att lägga upp 40 skivor i en lista och pausa när man lägger sig och trycka play på morgonen nästa dag är suveränt! Med Knekt är det musik hela tiden, i hela huset. Kanon!
Men, hur frestad jag än är att köpa en Sneaky DS, så tappar jag en stor del av den lusten, när jag jämför Sneaky DS med Akurate DS...
Bill50x wrote:
Personligen tänker jag bygga en NAS där funktion och användbarhet kommer i första rummet och sedan får ljudet bli vad det blir.
Så talar den Bill som inte har lyssnat... :wink: Funktionen som ska komma i första rummet är väl att spela musiken? Eller är det en dataNAS som du tänker ha även till musik? Jag ville själv att det skulle vara försumbara skillnader mellan NAS'ar, men ack vad jag bedrog mig. Det går inte att köpa en Lacie NAS efter att ha hört den. Samtidigt går det inte att köpa en ReadyNAS NV+ om man ska ha den i lyssningsrummet. Jag har den i ett angränsande rum nu och det är förstås OK med stängd dörr.
sportbilsentusiasten wrote:
Sony, tyvärr inga foton blev tagna.
Tala för dig själv du....

Author:  sportbilsentusiasten [ Tue May 27, 2008 10:49 ]
Post subject: 

Linnofil wrote:
Med en bra NAS/switch placering som på TL är Sneaky DS enkelt bättre än Akurate CD, som i sin tur är bättre än Unidisk 1.1. ..
Å tusan.
Inte undra på att jag tyckte den var riktigt bra hemma hos mig då :lol:

Jasså du smög upp kameran då jag gjorde annat, hehe.
När får vi se bilderna?

Rent allmänt retar jag mig grymt mycket på att vi inte hann med att testa switchar/kablar trots att vi höll på till kl02 pga allt datorpillande.
Mest för att placering av switchar verkar viktigare än NAS...kan det indikera att switchar ÄR mer viktigt än NAS överlag? (närmast DS är de ju).
O hur viktig är då kabeln mellan DS o switch???
Hade varit GRYMT intressant att testa dessa båda saker.
Är upptagen nästa helg men därefter, någon intresserad av en uppföljningskväll :wink:

O med tanke på hur viktig rippningen är, vore kul med en rippningstävling. Vem kan rippa så filen svänger bäst?
Vore även intressant att jämföra en Linn-låt från deras web med en rippning av samma låt från en CD-skiva.

Page 6 of 8 All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/