selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Sun May 04, 2025 02:50

Unanswered topics | Active topics


» »

All times are UTC+02:00



Post new topic  Reply to topic  Page 5 of 8
  [ 119 posts ]  Go to page Previous 1 … 3 4 5 6 7 8 Next
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
henriklh
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 19:29 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Wed Oct 15, 2003 17:29
Posts: 2251
;)

När det kommer till aktivt vs. passivt så är det väl mer en fråga inom budgeten för slutsteg. Försteget bör ju såklart få högre prioritet.

Mitt eget system är helt idiotiskt komponerat som det är nu, det har bara blivit så, men snart blir det ändring :D!

_________________
Mina annonser på AudioWoof
Top
   
Reply with quote  
Erik
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 19:45 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Nov 05, 2004 21:11
Posts: 902
henriklh wrote:
;)

När det kommer till aktivt vs. passivt så är det väl mer en fråga inom budgeten för slutsteg. Försteget bör ju såklart få högre prioritet.
Och varför gäller inte source first då?

/Erik[[/quote]
Top
   
Reply with quote  
audiman
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 20:35 
Aktiv Medlem
Aktiv Medlem

Joined: Tue Mar 16, 2004 19:04
Posts: 34
Location: Västkusten
Saxat från Linn`s hemsida:

Every chain is ultimately only as strong as its weakest link. For any source, improvement to the control or playback system can improve the quality of output, but the very best performance can only be achieved by optimising source quality.

Så source first, men med balance, eller ?


Audiman
Top
   
Reply with quote  
sportbilsentusiasten
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 21:42 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
Jojo.
De har slutsteg för 200k paret o burkar för 400, samtidigt som försteg o källor kostar hundringen.
Linn inser helt enkelt att de KAN safta på priset på dessa produkter, då "högtalare gör mest skillnad"

De skulle inte få så mycket sålt av Solo, Artikulat, Komri om de skrev hur det egentligen är, hehe
Top
   
Reply with quote  
audiman
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 21:55 
Aktiv Medlem
Aktiv Medlem

Joined: Tue Mar 16, 2004 19:04
Posts: 34
Location: Västkusten
Ursäkta mig men du har Komri ?

Om inte min Engelska är helt borta så skriver LINN 2 ting i huvudsak:

En kädja är inte starkare end svagaste länken OCH
Source avgör HUR bra det kan bli

Det känns rätt för mig

Audiman
Top
   
Reply with quote  
Erik
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 22:19 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Nov 05, 2004 21:11
Posts: 902
Jag tycker att det här är mycket intressant! Jag blir fortfarande förvånad över hur mycket ett byte av källa kan göra. Source first är aldrig fel!
Sen måste det givetvis finnas en sund baland, en topptolva in i en Nait och vidare tillett par Kan 1 är inte fel men jag tror att det går att njuta av mer musik om det balanseras lite. Däremot måste man ha öppna sinnen och själv komma fram till den balansen istället för att dogmatiskt köpa vad handlare eller andra säger.
Jag tycker verkligen att aktiv drift är det optimala men jag anser att en suboptimering med enklare slutsteg är fel väg att gå. Lägg hellre pengarna på bättre försteg och slutsteg passivt. Detta är ingenting jag tror utan jag har provat i både Linnsystem och Naimsystem.

Sen gäller source first också strömmatning och uppställning.

Prova själv och lita på dig själv!

/Erik
Top
   
Reply with quote  
Erik
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 22:30 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Nov 05, 2004 21:11
Posts: 902
Sen tror jag Linn är splittrade mellan ideologi och komersiella intressen, tyvärr.

/Erik
Top
   
Reply with quote  
pekka71
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 22:35 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Aug 15, 2005 23:12
Posts: 2166
Location: Boden
source first i all ära men låt säga att Linn kom med en cd som var 100 ggr bätrre än cd12 för låt säga 600 tusen.....skulle det då vara enda vägen att gå?

På något sätt måste man ju få balans, det var ju inte allt för länge sedan som Ikemi var en top cd och då dög det till toppsystem, så på något sätt borde det ju kunna vara så att man har en nog bra spelare till en viss nivå?

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,
Top
   
Reply with quote  
Mikael2
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 22:35 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Fri Jan 02, 2004 08:42
Posts: 121
sportbilsentusiasten wrote:
Nu ska vi inte vara spydiga mot Naim.
Glöm inte bort att utan Naim, inget Linn :wink:
Har ägt en 5-6 st Naim stärkare genom åren o kört LP12 o diverse Linnburkar med dem.
Skillnderna mellan Naim o Linn är klart mindre än olikheterna jämfört med ANDRA märken.

No offence men, hur många i denna tråden har erfarenhet av det de snackar om?

Eriks fråga är berättigad. Source first gäller eller?
Jag har inte riktigt hängt med då även försteg och slutsteg blandas in i konceptet "source first". Source first är väl endast källan och har väl inget med försteg (control) och slutsteg/högtalare (playback) att göra?

Vart/när har han eller Linn sagt att försteg är viktigare än slutsteg som i sin tur är viktigare än högtalare?

edit: hittade Ivors tankesätt om kedjans hierarki i TAS 151. Rätt intressant samtal mellan honom och Dave Wilson.


Last edited by Mikael2 on Fri Feb 16, 2007 00:10, edited 1 time in total.

Top
   
Reply with quote  
henriklh
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 22:49 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Wed Oct 15, 2003 17:29
Posts: 2251
Erik wrote:
henriklh wrote:
;)

När det kommer till aktivt vs. passivt så är det väl mer en fråga inom budgeten för slutsteg. Försteget bör ju såklart få högre prioritet.
Och varför gäller inte source first då?

/Erik
Jag förstår inte? Jag är helt övertygad om att det alltid gäller. Däremot så har jag inte gjort så många jämförelser aktivt/passivt. Problemet med "source first" i det sammanhanget är väl att filtren så att säga flyttas fram i kedjan. Men det är ju en akademisk diskussion, det intressanta är ju vad som låter bäst.

_________________
Mina annonser på AudioWoof
Top
   
Reply with quote  
Erik
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 22:58 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Nov 05, 2004 21:11
Posts: 902
henriklh wrote:
Erik wrote:
henriklh wrote:
;)

När det kommer till aktivt vs. passivt så är det väl mer en fråga inom budgeten för slutsteg. Försteget bör ju såklart få högre prioritet.
Och varför gäller inte source first då?

/Erik
Jag förstår inte? Jag är helt övertygad om att det alltid gäller. Däremot så har jag inte gjort så många jämförelser aktivt/passivt. Problemet med "source first" i det sammanhanget är väl att filtren så att säga flyttas fram i kedjan. Men det är ju en akademisk diskussion, det intressanta är ju vad som låter bäst.
Vad jag menade är att source first gäller på så sätt att ju tidigare i kedjan desto viktigare. Jag har fått intrycket att det finns många timglassystem där försteget fått ge vika för att aktivera högtalarna.
Och henrikhl, visst har du jämfört Lingo och Armageddon eftersom du kan komma med de påstående du gör? Jag har iallafall provat allt jag uttalar mig om. :wink:

/Erik
Top
   
Reply with quote  
GForce
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 23:18 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Thu Oct 19, 2006 00:37
Posts: 203
Location: Stockholm
Låt mig få smyga in en fråga om ett par olika systemkedjor med anledning av "source first men balans är också viktigt" diskussionen.

I verkliga livet så har man oftast en bestämd budget som inte kan ruckas särskilt mycket. För min egen del är det begagnat som kommer att gälla en bra tid framöver. Nedanstående två systemkedjor är de som jag själv tror kan bli aktuella. De ligger primässigt nära varandra begagnat:

1. Ikemi-kairn-2xlk140(med aktiva kort)-katan
2. Ikemi-5103-1xlk140-katan

Alt. 2 är väl mer rätt enligt source first, men kommer det att låta bättre också enligt tune dem metoden än alt. 1?

_________________
GForce


Last edited by GForce on Thu Feb 15, 2007 23:28, edited 1 time in total.

Top
   
Reply with quote  
henriklh
 Post subject:
PostPosted: Thu Feb 15, 2007 23:18 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Wed Oct 15, 2003 17:29
Posts: 2251
Erik wrote:
Och henrikhl, visst har du jämfört Lingo och Armageddon?
Nej, jag ville bara retas :P

_________________
Mina annonser på AudioWoof
Top
   
Reply with quote  
Linnofil
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 16, 2007 01:25 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Thu Dec 01, 2005 14:59
Posts: 1142
Location: Göteborg, Sveriges framsida!
GForce wrote:
1. Ikemi-kairn-2xlk140(med aktiva kort)-katan
2. Ikemi-5103-1xlk140-katan

Alt. 2 är väl mer rätt enligt source first, men kommer det att låta bättre också enligt tune dem metoden än alt. 1?
Ja, helt klart! Ett typexempel på "Source first". Ännu mera Source first blir det om du behåller din Classik och köper en Unidisk 2.1. Ännu bättre än alt. 2. Ett sådant system är det inget fel på när det gäller "balans". Det är bara förutfattade meningar som får folk att tro att ett sånt system skulle vara "ur balans". Balans är bara ett påhitt, Source First är sanningen.

Vad gäller aktivering så pratade Andrew Oattes sig varm för det på Tonlägets lyssningskväll med aktiva Akurate 242. Jag sa till honom att jag tyckte alldeles för många köper aktiva system. Folk som absolut inte borde ha aktiva system, precis som Erik säger ovan. Han höll inte riktigt med, även om han förstog hur jag menade.

Jag tror också att Linn satsar på den komersiella sidan och låter de ideologiska sanningarna stå tillbaka. Ge folket vad de vill ha! (Särskilt om det är dyrt.) Enklare än att säga att de har fel, måste lära om. Och SEN försöka sälja på dem grejer de inte frågat efter... (Som dessutom är BILLIGARE än de slutsteg/högtalare de frågat efter från början.) Låter som kommersiellt självmord. Men de som fattar blir trogna!
Top
   
Reply with quote  
GForce
 Post subject:
PostPosted: Fri Feb 16, 2007 01:52 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Thu Oct 19, 2006 00:37
Posts: 203
Location: Stockholm
Linnofil wrote:
GForce wrote:
1. Ikemi-kairn-2xlk140(med aktiva kort)-katan
2. Ikemi-5103-1xlk140-katan

Alt. 2 är väl mer rätt enligt source first, men kommer det att låta bättre också enligt tune dem metoden än alt. 1?
Ja, helt klart! Ett typexempel på "Source first". Ännu mera Source first blir det om du behåller din Classik och köper en Unidisk 2.1. Ännu bättre än alt. 2. Ett sådant system är det inget fel på när det gäller "balans". Det är bara förutfattade meningar som får folk att tro att ett sånt system skulle vara "ur balans". Balans är bara ett påhitt, Source First är sanningen.

Vad gäller aktivering så pratade Andrew Oattes sig varm för det på Tonlägets lyssningskväll med aktiva Akurate 242. Jag sa till honom att jag tyckte alldeles för många köper aktiva system. Folk som absolut inte borde ha aktiva system, precis som Erik säger ovan. Han höll inte riktigt med, även om han förstog hur jag menade.

Jag tror också att Linn satsar på den komersiella sidan och låter de ideologiska sanningarna stå tillbaka. Ge folket vad de vill ha! (Särskilt om det är dyrt.) Enklare än att säga att de har fel, måste lära om. Och SEN försöka sälja på dem grejer de inte frågat efter... (Som dessutom är BILLIGARE än de slutsteg/högtalare de frågat efter från början.) Låter som kommersiellt självmord. Men de som fattar blir trogna!
Ok, jag ser din poäng. Men en iaktagelse är dock att linn haft aktiva system länge, även tidigare då de inte var lika kommersiella, så någon vits måste det ju vara, eller är aktivering alltid en "mellanuppgradering" i de fall då steget till bättre källa eller kontroll är för stort ekonomiskt?
Det jag försöker hitta här (om det finns) är någon sorts brytpunkt när byte till en komponent tidigare i kedjan inte lönar sig lika mycket som aktivering. Ta ovanstående exempel och ändra till:
1. Ikemi-kolektor-2xlk140(aktivt)-katan
2. Ikemi-kairn-1xlk140-katan
Kairn och kolektor ligger ju närmare varandra än kairn och 5103. Är det helt självklart även i detta fall att det passiva systemet (alt. 2) är det bästa?

Att uni 2.1 låter BRA med classik + katan har jag ju fått erfara själv, jösses :!: På ett spår av pink floyds "dark side of the moon" så är det glas som krossas och klingar av och med unidisken framför classiken så låter "avklinget" som om det håller på i flera sekunder längre än när det spelades i classiken. Utan att vilja stöta mig med någon så vill jag påstå att jag upplevde det som om uni 2.1 + classik + katan låg närmare (ljudmässigt) uni 2.1 + exotik + aktiva av5125 + akurate än det gjorde när det spelades helt genom classik + katan.

_________________
GForce
Top
   
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  Page 5 of 8
  [ 119 posts ]  Go to page Previous 1 … 3 4 5 6 7 8 Next

» »

All times are UTC+02:00

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited