selleri.de https://www.selleri.de/ |
|
Bråk och spam-tråden https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=2052 |
Page 5 of 7 |
Author: | Haakan [ Sun Mar 12, 2006 12:39 ] |
Post subject: | |
sportbilen kravet på steget är förstås att det mer eller mindre ska dubbla ner till 1ohm (2*300@8ohm förstås) fast i praktiken är ju förstås en dubblering omöjlig klimax solo där 290w@8ohm stod det...är det ett monoblock eller är det egentligen 2*145w ut? effektens betydelse ska absolut inte underskattas... å nu kommer förklaringen.... vi tar mina högtalare som exempel...känsligheten ligger på ungefär 89db@1w/1m vilket innebär att för att jag ska kunna spela på en medelnivå på ungefär 100db (det är rätt starkt) krävs ungefär 16w..vilket då är väldigt lite förstås, men en dynamisk skiva kan ju toppnivån vara 20db högre...vilket innebär att i vissa transienter behövs ungefär 1100w för att förstärkaren inte ska klippa och lämna ifrån sig en massa distortion, väldigt få förstärkare kan lämna sådan effekt... innan jag hade hört ett riiiktigt vältrimmat system med stor kapacitet tyckte jag att linn var bland det trevligaste som fanns att köpa...tycker fortfarande det är rätt trevligt system.... detta är ett system som jag finner väldigt trevligt: ![]() |
Author: | Haakan [ Sun Mar 12, 2006 12:48 ] |
Post subject: | |
hardcorelinnie wrote: element i Espek har 4 ohms inimpedans (precis som högtalaren passivt, antagligen ite helt orimligt antagande). 230W i fyra ohm motsvarar >30V RMS från stärkaren. Eftersom vi har tre förstärkare och samtliga kan leverera >30V har vi ett totalt spänningssving på >90V RMS att tillgå. Det är dock inte helt rimligt att räkna med att man är nära klippning i samtliga register samtidigt (speciellt inte i diskanten). För ett tvåvägssystem skulle man kunna räkna med 60V, men för ett trevägssytem är det nog rimligt att använda en faktor 2.5*. Vi kan alltså räkna med att vi har 76V RMS spänningssving att tillgå vilket motsvarar >1400W i 4 ohm. Det är rätt få förstärkare som lämnar 1400W i 4 ohm med kvalitet i närheten av en 2250! #2 Håller med dig 100% när du säger att ljud upplevs inte lika starkt utan dist! problemet med linns högtalare är ju just att det inte är så stora element...och för riktig låg dist vid säg 120db krävs det rätt många subbar ala medodik stuk för att hålla disten i styr #3 bryggkoppling med rätt steg ger bara fördelar, men det kräver förstås ett väl konstruerat sådant (läs bryston ![]() |
Author: | HCL [ Sun Mar 12, 2006 12:55 ] |
Post subject: | |
hardcorelinnie wrote: ... Anta att man kör t.ex. Espek med tre 2250 ... motsvarar >1400W i 4 ohm... ![]() |
Author: | Haakan [ Sun Mar 12, 2006 12:57 ] |
Post subject: | |
vilken del av det jag skriver förstår du inte? förenkling: 1 element med en känslighet på 90db 3 element med känslighet på 90db... 1steg lämnar 30v säger vi....... 3steg lämar 30v/st....delar man upp dom på elementen har man fortfarande bara 30v kräm på varje element men samma känslighet |
Author: | HCL [ Sun Mar 12, 2006 13:11 ] |
Post subject: | |
Haakan wrote: #1 3steg kan inte lämna mer spänning än det steg som lämnar minst dvs det stannar på 30v sen klipper det steget och ja du kan ju driva på mer men vad är meningen när det låter jätteilla? #2 Visst är det så, men det är väl inget specifikt för Melodik!? #3 Jag skulle nog påstå att alla förstärkare låter sämre om de lastas hårdare. |
Author: | Haakan [ Sun Mar 12, 2006 13:13 ] |
Post subject: | |
hur menar du att jag har otur i tänket....läs min förenkling så kan du själv göra matten....detta gäller förstås biamping...hur det blir med aktiv drift vet jag inte riktigt men det kommer ska diskutera lite under dagen |
Author: | HCL [ Sun Mar 12, 2006 13:16 ] |
Post subject: | |
Haakan wrote: vilken del av det jag skriver förstår du inte? |
Author: | ed [ Sun Mar 12, 2006 13:17 ] |
Post subject: | |
Haakan wrote: hur menar du att jag har otur i tänket....läs min förenkling så kan du själv göra matten....detta gäller förstås biamping...hur det blir med aktiv drift vet jag inte riktigt men det kommer ska diskutera lite under dagen |
Author: | Haakan [ Sun Mar 12, 2006 13:24 ] |
Post subject: | |
ed: om du läser vad jag skriver så är förstås hur det låter det viktiga....men självklart är prestanda på papper en förutsättning för välljud....för ett steg som distar 10% och levererar 2*3w kan omöjligen leverera hifi dvs hög naturtrogenhet eller hur? ett piano kommer omöjligt låta som ett... hardcorelinne vad menar du med "kontroll över elementen" du får det att låta som om bara för att ett steg endast levererar effekt till ett element får det på nåt vis en enklare uppgift vilket inte stämmer... fortfarande har du inte förklarat varför min tes inte stämmer? ett element har ju en viss känslighet oavsett aktiv drift eller passiv...så fortfarande kommer det steget som lämnar sina 30v först att dista... |
Author: | ed [ Sun Mar 12, 2006 13:33 ] |
Post subject: | |
Haakan wrote: ed: om du läser vad jag skriver så är förstås hur det låter det viktiga....men självklart är prestanda på papper en förutsättning för välljud....för ett steg som distar 10% och levererar 2*3w kan omöjligen leverera hifi dvs hög naturtrogenhet eller hur? ett piano kommer omöjligt låta som ett... |
Author: | HCL [ Sun Mar 12, 2006 13:40 ] |
Post subject: | |
Haakan wrote: hardcorelinne vad menar du med "kontroll över elementen" du får det att låta som om bara för att ett steg endast levererar effekt till ett element får det på nåt vis en enklare uppgift vilket inte stämmer... Jag förstår vad du menar och försöker få dig att förstå att du har fel. Du pratar hela tiden om fallet med Biamping, vilket jag aldrig partat om. Se tidigare inlägg. Skillanden mellan ett steg och flera steg biampat verkar du ha koll på. Betänk då skillnaden mellan vilka signaler som respektive steg behöver hantera när man kopplar biampat d.v.s. samtliga steg hanterar alla hela signalen och ett passivt filter filtrerar bort den del som respektive steg inte behöver hantera. Jämför detta med fallet då ett filter sätts före slutstegen varpå respektive slutsteg kopplas direkt till resp. högtalarelement. I detta fallet (vlket vi kallar aktiv drift) behöver repsektive steg endast fösrstärka den del av signalen som skall driva respektive högtalarelement. De andra fösrärkarna förstäker sina delar och summan existerar före filtret och i luften efter högtalaren. |
Author: | Haakan [ Sun Mar 12, 2006 13:50 ] |
Post subject: | |
lägger upp en tråd ang detta på faktiskt där det finns lite mer kunskaper... så får vi se vad dom säger LÄNK |
Author: | Sony [ Sun Mar 12, 2006 15:34 ] |
Post subject: | |
Intressant diskussion ni har om aktivt/passivt och hur det påverkar (kan dock inte bidra själv utan nöjer mig med att läsa ![]() |
Author: | Thomas_A [ Sun Mar 12, 2006 15:43 ] |
Post subject: | |
hardcorelinnie wrote:
|
Author: | Haakan [ Sun Mar 12, 2006 15:54 ] |
Post subject: | |
verkar som du har lite rätt hardcorelinnie! det borde också förklara den klara förbättringen som alla upplever med aktiv drift iofs...det klipper helt enkelt inte lika lätt... ska försöka styra diskussionen till att få fram alla för och nackdelar...detta är ju rätt intressant |
Page 5 of 7 | All times are UTC+02:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |