selleri.de

Om man saknar bas är det faktiskt (igen hehe) smart att se till att källa, försteg, slutsteg är bra innan man överväger byte av högtalare.
Varje gång jag demar grejjer påminns jag om source first, senas vid Dynamik tidigare Radikal demon!
Och varje gång påminns jag om hur mycket en uppgradering i källan påverkar ljudet, kanske främst i basen.

Saker är inte alltid vad de verkar vara och att då lösa problemet på ett (till synes) rationellt sätt resulterar följdaktligen i ett misslyckande eftersom man inte hade riktigt grepp om det faktisk(t)a problemet.

Men för att återgå till topic: det finns inget enkelt sätt att jämföra enbart en LP12 och en KDS. För en person som är hänvisad till att köpa skivor "i affärn" och sedan spela upp dem hemma så är det omöjligt.

1) Visst. Men tror du att en digital signal via en DS kan låta sämre än samma signal omvandlad till analog och avspelad via en analog (vinyl-)skiva?
2) Exakt. Om man tar en digital signal och omvandlar denna till analog, kör man den via en RIAA och graverar till en lack. Från denna gör man en pressmatris som man sedan pressar vinylskivor från. Om man inte planerar ett större antal skivor, då gör man först en "farsa" från modermatrisen som man sedan gör flera "press-morsor" från.
Från denna lack pressar man vinyler. Som sedan ska avspelas via en skivspelare, typ en LP12:a, med bland annat en RIAA som är en "anti" mot den som användes vid graveringen. Skulle denna ljudbehandling resultera i bättre ljud?

Eftersom de allra flesta skivor idag spelas in digitalt så är en vinyl ett resultat av flera format-omvandlingar. Att dessa formatomvandlingar skulle resultera i ett bättre ljud är knappast troligt. -Bill50x

Tyckte det var kul att testa om jag föredrog den på CD eller LP. Skillnaden var ganska stor. CD (DS) lät mera stelt och kantigt. Efter lyssningen av CD så tyckte jag skivan var ganska dålig och intetsägande. Sedan dax för LP och nu blev det helt plötsligt intressant att lyssna.

Bill50x wrote:

1) Visst. Men tror du att en digital signal via en DS kan låta sämre än samma signal omvandlad till analog och avspelad via en analog (vinyl-)skiva?
2) Exakt. Om man tar en digital signal och omvandlar denna till analog, kör man den via en RIAA och graverar till en lack. Från denna gör man en pressmatris som man sedan pressar vinylskivor från. Om man inte planerar ett större antal skivor, då gör man först en "farsa" från modermatrisen som man sedan gör flera "press-morsor" från.
Från denna lack pressar man vinyler. Som sedan ska avspelas via en skivspelare, typ en LP12:a, med bland annat en RIAA som är en "anti" mot den som användes vid graveringen. Skulle denna ljudbehandling resultera i bättre ljud?

Eftersom de allra flesta skivor idag spelas in digitalt så är en vinyl ett resultat av flera format-omvandlingar. Att dessa formatomvandlingar skulle resultera i ett bättre ljud är knappast troligt. -Bill50x

Bill om du för en sekund tror att en DS signal från en FLACad CD inte är formatomvandlad minst lika många gånger som en LP dito är du väldigt naiv. Varför kallas det mastring tror du? Tror du själv att en artists slutmix lagras i 44kHz 16 bitar? Säkerligen lagras den digitalt, men i CD kvalitet?? Inte ens hobbyband som mastrade till DAT för 20 år sedan klarar sig utan formatomvandling. Om en LP utgåva låter bätre än CD-DS är den tekniken bättre än DS på denna parameter.

Att en LP-skivas framställningsmetod ställs mot upplevd ljudkvalitet är löjeväckande. Du bortser dessutom från den sista omvandlingen som sker i CD- eller DS-apparat. Örat uppfattar bara analoga signaler, tror du inte att en graverstudio har DA omvandlarutrustning som är vida bättre än de flesta konsumenter? Dessutom kan pressmatrisen enkelt framställas även om mastersignalen är 24 bitar 192kHz, denna behöver då inte nedsamplas digitalt till CD. Så ditt resonemang faller på alla punkter.

Min ursprungliga frågeställning handlade dock inte om möjligheten till att en LP12 (eller annan vinylspelare) låter bättre eller sämre än digitala spelare.

Han är uppenbarligen mer intresserad av hur vanliga inspelningar, troligen de han äger blir återgivna bäst.

Att du sedan drar exempel som inte är relevanta i sammanhanget ökar inte din trovärdighet direkt. LPavspelning vs maxisingel och tidigare i tråden mp3 vs CD vs studiomaster tex...

Men, det kommer bero på vilka skivor/inspelningar/mastringar whatever man jämför med. För vissa som testar är det KDS som är bäst, för andra kommer det vara LP12 - beroende på vilka skivor man testat med. Detta alltså beroende på det jag försöker påpeka men bara får sura lingon för, vi VET inte var skillnaden ligger någonstans, i spelarna eller i programmaterialet.

/ B

De flesta av oss är väl intresserade av slutrprodukten (dvs ljudet), snarare än anledningen till varför LP är bättre eller sämre.

Om det skulle vara så att man upplevt att ibland är CD bättre och ibland är LP bättre, beroende vilket album man väljer, ja då skulle man ju kunna diskutera att det beror på inspelningen. Men, jag har jämfört massor av gånger och har aldrig någonsin kommit fram till att CD, med ett enda album, har varit bättre än en bra skivspelare. Är det någon här på forumet som har upplevt att en CD spelare någonsin varit bättre än en hygglig LP12?

Bill50x wrote:

Men, det kommer bero på vilka skivor/inspelningar/mastringar whatever man jämför med. För vissa som testar är det KDS som är bäst, för andra kommer det vara LP12 - beroende på vilka skivor man testat med. Detta alltså beroende på det jag försöker påpeka men bara får sura lingon för, vi VET inte var skillnaden ligger någonstans, i spelarna eller i programmaterialet.

Vet vi att det är så att med vissa inspelningar så låter KDS bättre än LP12 och med andra så är det tvärtom? Det är ju först om så skulle vara fallet det är värt att framföra den typen av argument.