selleri.de :: Perk's uppdateringar genom tiden (080327 bilder sid 7-8)

PerK wrote:

Efter denna uppgradering känner jag inte samma direkta behov av att uppdatera min 5103 till Kisto

fredrik wrote:

PerK wrote:
Tidigare när jag lyssnade på lugn musik, t ex Jan Johansson, så kunde jag höra början på nästa spår lite svagt i bakgrunden, mycket irriterande.
Detta har försvunnit helt .

Per
Detta trodde jag berodde på magnetisk överhörning från mastertapen snarare än grammofonen, men vad vet man??

monkeydevil wrote:

fredrik wrote:
PerK wrote:
Tidigare när jag lyssnade på lugn musik, t ex Jan Johansson, så kunde jag höra början på nästa spår lite svagt i bakgrunden, mycket irriterande.
Detta har försvunnit helt .

Per
Detta trodde jag berodde på magnetisk överhörning från mastertapen snarare än grammofonen, men vad vet man??
Jag trodde också att det hade med rullbanden att göra, jag har en del band med liveinspelningar (=INTE från platta) där fenomenet hörs i början av bandet. Men som dagt, vad vet man, det kan ju finnas ett liknande fenomen även på LP:s. Även jag har ju hört det massor av gånger innan en låt börjar på en LP.

PerK; stort grattis till din uppgradering, jag är grymt avundsjuk!

sportbilsentusiasten wrote:

PerK wrote:
Efter denna uppgradering känner jag inte samma direkta behov av att uppdatera min 5103 till Kisto

Jojo - Återkom om ett par veckor, hehe

Fast även om din 5103 är en solklar flaskhals så har du inte Ekos SE än.
Jobbigt läge

Grattis föresten, måste vara otroligt bra

PerK wrote:

Har resonerat lite med Ljudkompaniet om detta fenomen och har följande idé:
... Jag misstänker att det har med spårningsegenskaperna att göra, sämre nål, sämre spårning, ny Keel + Trampolinn bättre spårning igen och det försvinner...

Lejonklou wrote:

PerK wrote:
Har resonerat lite med Ljudkompaniet om detta fenomen och har följande idé:
... Jag misstänker att det har med spårningsegenskaperna att göra, sämre nål, sämre spårning, ny Keel + Trampolinn bättre spårning igen och det försvinner...
Ursäkta, men jag förstår inte hur ni har resonerat här...

Hur skulle dålig spårning kunna få nålen att känna av vad som finns i spåret på "nästa varv"?

Om det nu verkligen finns några rester i det aktuella skivspåret av det intilliggande vinylspåret eller av nästa varv på masterbandet så skulle väl "bättre spårning" snarare göra att det hördes ännu tydligare?

Är det verkligen exakt samma passager på samma skivor som du nu upplever har förändrats? Eller har du kanske ännu inte lyssnat på de skivor där det finns en tydlig överhörning?

Ni som har skivor med detta fenomen: Kan ni kolla om teatime har rätt i att ljuden inte ligger ett vinylvarv före? Jag tror nämligen också att det kommer från masterbanden.

[Jag använder citationstecken kring "bättre spårning" för jag anser att spårning och ljudkvalitet är två skilda saker. Bra spårning innebär att nålen låter sig moduleras kraftigt utan att kastas ur spåret, men om den modulationen sedan omvandlas till en musiksignal är en helt annan femma. På samma sätt kan mindre vibrationer (t ex med Keel) göra att musiksignalen blir mer exakt men spårningen behöver inte ha påverkats för det.]

Lejonklou wrote:

Hej Per!

Okej, samma skiva alltså. Är det innan alla låtar eller bara innan vissa?

Kan du kolla om överhörningens ljud kommer exakt ett varv före det riktiga ljudet?

PerK wrote:

Om det var så att det kom från masterbanden, varför har det då försvunnit nu? Tar keelen bort detaljer? Pengarna tillbaka i så fall

Bill50x wrote:

PerK wrote:
Om det var så att det kom från masterbanden, varför har det då försvunnit nu? Tar keelen bort detaljer? Pengarna tillbaka i så fall
Som ren spekulation, det kan ju vara så att systemets dynamik ökat och att "ekot" nu ligger lägre jmf med nyttosignalens toppar. Dvs, drar du upp volymen mer än tidigare så hör du detta igen.

Annars är det hela ganska mystiskt. Men vill du bli av med Keelen billigt så kan jag väl ställa upp

/ B

Customers purchasing Akurate 4200, 3200, 2200, Majik 6100, 5100, 4100, 3100, 2100 or Chakra power amplifiers shall be entitled to the required number of Aktiv cards free of charge.

Author:	sportbilsentusiasten [ Tue Mar 13, 2007 17:23 ]
Post subject:
PerK wrote: Efter denna uppgradering känner jag inte samma direkta behov av att uppdatera min 5103 till Kisto Jojo - Återkom om ett par veckor, hehe Fast även om din 5103 är en solklar flaskhals så har du inte Ekos SE än. Jobbigt läge Grattis föresten, måste vara otroligt bra

Author:	monkeydevil [ Tue Mar 13, 2007 17:29 ]
Post subject:
fredrik wrote: PerK wrote: Tidigare när jag lyssnade på lugn musik, t ex Jan Johansson, så kunde jag höra början på nästa spår lite svagt i bakgrunden, mycket irriterande. Detta har försvunnit helt . Per Detta trodde jag berodde på magnetisk överhörning från mastertapen snarare än grammofonen, men vad vet man?? Jag trodde också att det hade med rullbanden att göra, jag har en del band med liveinspelningar (=INTE från platta) där fenomenet hörs i början av bandet. Men som dagt, vad vet man, det kan ju finnas ett liknande fenomen även på LP:s. Även jag har ju hört det massor av gånger innan en låt börjar på en LP. PerK; stort grattis till din uppgradering, jag är grymt avundsjuk!

Author:	teatime [ Tue Mar 13, 2007 18:13 ]
Post subject:
Jag är nog också inne på rullbandshypotesen.. Om det hade varit mekanisk påverkan från nästa spår på vinylen borde det svaga "för-eko" man kan höra ibland ligga exakt ett varv före det verkliga ljudet. Det gör det inte.

Author:	PerK [ Tue Mar 13, 2007 21:39 ]
Post subject:
monkeydevil wrote: fredrik wrote: PerK wrote: Tidigare när jag lyssnade på lugn musik, t ex Jan Johansson, så kunde jag höra början på nästa spår lite svagt i bakgrunden, mycket irriterande. Detta har försvunnit helt . Per Detta trodde jag berodde på magnetisk överhörning från mastertapen snarare än grammofonen, men vad vet man?? Jag trodde också att det hade med rullbanden att göra, jag har en del band med liveinspelningar (=INTE från platta) där fenomenet hörs i början av bandet. Men som dagt, vad vet man, det kan ju finnas ett liknande fenomen även på LP:s. Även jag har ju hört det massor av gånger innan en låt börjar på en LP. PerK; stort grattis till din uppgradering, jag är grymt avundsjuk! Tackar för det. Har resonerat lite med Ljudkompaniet om detta fenomen och har följande idé: När min Akiva var ny så fanns inte denna överhörning, den fanns dock med Arkiv B, sen har den gradvis kommit tillbaka. Jag misstänker att det har med spårningsegenskaperna att göra, sämre nål, sämre spårning, ny Keel + Trampolinn bättre spårning igen och det försvinner... /Per

Author:	PerK [ Tue Mar 13, 2007 21:45 ]
Post subject:
sportbilsentusiasten wrote: PerK wrote: Efter denna uppgradering känner jag inte samma direkta behov av att uppdatera min 5103 till Kisto Jojo - Återkom om ett par veckor, hehe Fast även om din 5103 är en solklar flaskhals så har du inte Ekos SE än. Jobbigt läge Grattis föresten, måste vara otroligt bra Är otroligt nöjd, men uppgraderingsdjävulen lär väl slå till igen. Får se när läge uppstår för uppgradering, tror dock att jag ser till att få bort resonanserna från min stora TV med inbyggda högtalare till en ny utan. Det kommer att göra stor skillnad, lade av misstag min gamla center på en divan framför soffbordet medan jag sökte efter köpare, när den togs bort blev det en stor skillnad, det misstaget lär jag inte göra om... Tror nog att detta är den största uppgradering av källa som jag gjort. Kisto kommer det dock att bli inom ett år, och då får jag väl samma haksläpp som i lördags Mvh Per

selleri.de https://www.selleri.de/

Perk's uppdateringar genom tiden (080327 bilder sid 7-8) https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=2425	Page 4 of 9

Author:	PerK [ Tue Mar 13, 2007 23:41 ]
Post subject:
Sportis: Det värsta är att jag blivit erbjuden att låna hem en Kontrol... Tror inte att min plånbok överlever det... Bästa för plånboken är nog att hålla sig till planen, TV först sen Kisto. /Per

Author:	Lejonklou [ Wed Mar 14, 2007 11:27 ]
Post subject:
PerK wrote: Har resonerat lite med Ljudkompaniet om detta fenomen och har följande idé: ... Jag misstänker att det har med spårningsegenskaperna att göra, sämre nål, sämre spårning, ny Keel + Trampolinn bättre spårning igen och det försvinner... Ursäkta, men jag förstår inte hur ni har resonerat här... Hur skulle dålig spårning kunna få nålen att känna av vad som finns i spåret på "nästa varv"? Om det nu verkligen finns några rester i det aktuella skivspåret av det intilliggande vinylspåret eller av nästa varv på masterbandet så skulle väl "bättre spårning" snarare göra att det hördes ännu tydligare? Är det verkligen exakt samma passager på samma skivor som du nu upplever har förändrats? Eller har du kanske ännu inte lyssnat på de skivor där det finns en tydlig överhörning? Ni som har skivor med detta fenomen: Kan ni kolla om teatime har rätt i att ljuden inte ligger ett vinylvarv före? Jag tror nämligen också att det kommer från masterbanden. [Jag använder citationstecken kring "bättre spårning" för jag anser att spårning och ljudkvalitet är två skilda saker. Bra spårning innebär att nålen låter sig moduleras kraftigt utan att kastas ur spåret, men om den modulationen sedan omvandlas till en musiksignal är en helt annan femma. På samma sätt kan en ökad stabilitet i systemet (t ex med Keel) göra att omvandligen till musiksignal blir mer exakt, men spårningen behöver inte påverkas.]

Author:	per [ Wed Mar 14, 2007 12:37 ]
Post subject:
Jag upplevde denna överhörning markant tydligare nu i samband med att jag bytte Kairn mot Linto. I detta fall var det på någon av Jan Johanssons plattor. Ska kolla ikväll om jag upplever det som exakt ett varv.

Author:	PerK [ Wed Mar 14, 2007 12:55 ]
Post subject:
Lejonklou wrote: PerK wrote: Har resonerat lite med Ljudkompaniet om detta fenomen och har följande idé: ... Jag misstänker att det har med spårningsegenskaperna att göra, sämre nål, sämre spårning, ny Keel + Trampolinn bättre spårning igen och det försvinner... Ursäkta, men jag förstår inte hur ni har resonerat här... Hur skulle dålig spårning kunna få nålen att känna av vad som finns i spåret på "nästa varv"? Om det nu verkligen finns några rester i det aktuella skivspåret av det intilliggande vinylspåret eller av nästa varv på masterbandet så skulle väl "bättre spårning" snarare göra att det hördes ännu tydligare? Är det verkligen exakt samma passager på samma skivor som du nu upplever har förändrats? Eller har du kanske ännu inte lyssnat på de skivor där det finns en tydlig överhörning? Ni som har skivor med detta fenomen: Kan ni kolla om teatime har rätt i att ljuden inte ligger ett vinylvarv före? Jag tror nämligen också att det kommer från masterbanden. [Jag använder citationstecken kring "bättre spårning" för jag anser att spårning och ljudkvalitet är två skilda saker. Bra spårning innebär att nålen låter sig moduleras kraftigt utan att kastas ur spåret, men om den modulationen sedan omvandlas till en musiksignal är en helt annan femma. På samma sätt kan mindre vibrationer (t ex med Keel) göra att musiksignalen blir mer exakt men spårningen behöver inte ha påverkats för det.] Hej Fredrik, Jag vet inte vad som kan förklara denna skillnad annars. Arkiv B, hörde det. Ny Akiva hörde det inte, lite sliten Akiva kom tillbaka. Keel + trampolinn försvann igen. Hur förklarar man detta? Allt detta för samma skiva. /Per

Author:	Lejonklou [ Wed Mar 14, 2007 13:44 ]
Post subject:
Hej Per! Okej, samma skiva alltså. Är det innan alla låtar eller bara innan vissa? Kan du kolla om överhörningens ljud kommer exakt ett varv före det riktiga ljudet?

Author:	PerK [ Wed Mar 14, 2007 15:18 ]
Post subject:
Lejonklou wrote: Hej Per! Okej, samma skiva alltså. Är det innan alla låtar eller bara innan vissa? Kan du kolla om överhörningens ljud kommer exakt ett varv före det riktiga ljudet? Hej Fredrik, Skulle vilja säga att man alltid hörde det som skulle komma direkt efter, hördes mer eller mindre på alla skivor mellan låtarna, på lugna låtar hördes det även i musiken. Uppskattar att det är den musik som ska komma ett varv senare. Om det var så att det kom från masterbanden, varför har det då försvunnit nu? Tar keelen bort detaljer? Pengarna tillbaka i så fall Edit: Olika personer har dock servat tolvan under åren, kanske olika Anti-skating (för hård t ex) kan ge den effekten. Mvh Per

Author:	Bill50x [ Wed Mar 14, 2007 16:59 ]
Post subject:
PerK wrote: Om det var så att det kom från masterbanden, varför har det då försvunnit nu? Tar keelen bort detaljer? Pengarna tillbaka i så fall Som ren spekulation, det kan ju vara så att systemets dynamik ökat och att "ekot" nu ligger lägre jmf med nyttosignalens toppar. Dvs, drar du upp volymen mer än tidigare så hör du detta igen. Annars är det hela ganska mystiskt. Men vill du bli av med Keelen billigt så kan jag väl ställa upp / B

Author:	PerK [ Wed Mar 14, 2007 17:15 ]
Post subject:
Bill50x wrote: PerK wrote: Om det var så att det kom från masterbanden, varför har det då försvunnit nu? Tar keelen bort detaljer? Pengarna tillbaka i så fall Som ren spekulation, det kan ju vara så att systemets dynamik ökat och att "ekot" nu ligger lägre jmf med nyttosignalens toppar. Dvs, drar du upp volymen mer än tidigare så hör du detta igen. Annars är det hela ganska mystiskt. Men vill du bli av med Keelen billigt så kan jag väl ställa upp / B Tackar för erbjudandet, men det lär väl aldrig dyka upp någon begagnad...

Author:	teatime [ Wed Mar 14, 2007 18:17 ]
Post subject:
På vissa skivor kan det tyckas ligga exakt ett varv före musiken, men på andra gör det helt uppenbart inte det. 33 1/3 varv per minut ger trots allt nästan 2 sekunder per varv - på de flesta skivor jag noterat det här fenomentet är perioden betydligt kortare. Enklast att upptäcka är det på låtar som börjar plötsligt och kraftigt. Någon enstaka gång har jag uppfattat det mitt i låtar (vilket ju är precis vad man väntar sig.. det här borde vara en störning som alltid är närvarande). Skall man hypotetisera utifrån magnetbandsteorin borde det här fenomenet nog lättast återfinnas på billiga återtryck från perioden precis innan digitaleran. "Genommagnetiseringen" av masterbanden (som är ett faktum) sägs ju bli värre med åren, så en mastertape (eller kopia) med några år på nacken, som inte blivit digitalt remastrad, borde kunna uppvisa det här. Typ "Nice Price"-pressningar från sent 80-tal (Usch! Fy!). Att längden på störningen varierar (ja, jag hävdar det) är ju för övrigt också konsekvent med rullbandsteorin - bredden på rullen vid tillfället kommer att avgöra hur långt i förväg störljudet kommer. På det hela taget är det sällan jag överhuvudtaget noterar det här fenomenet (har sällan Nice Price-plattor på skivtallriken längre), och det är rätt länge sedan jag låg vaken och funderade på orsaken.

Page 4 of 9	All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/

Author:	PerK [ Sat May 26, 2007 12:22 ]
Post subject:
Kanske läge att ändra prioriteringsordning. Quote: Customers purchasing Akurate 4200, 3200, 2200, Majik 6100, 5100, 4100, 3100, 2100 or Chakra power amplifiers shall be entitled to the required number of Aktiv cards free of charge. Detta innebär att jag kan köpa t ex en Majik 5100 till min center och få 5 kort... Det innebär en rabatt på 5 *1 350 = 6750. Det är bara att inse att det aldrig blir en Solo till centern, kan detta vara ett bra alternativ? /Per