selleri.de

Nu är väl jämförelsen en aning haltande i och med att Komrisystemet kostar (gissningsvis) bortåt 7 ggr Unik-systemet.

En topptolva med Akurat Kontrol och 4x2250 på Keltik kommer antagligen en bra bit mot Komrisystemet ljudmässigt, medan Keltiksystemet med all säkerhet är bättre rent musikaliskt (tune-dem) och detta till lite drygt halva kostnaden (nypris).

EDIT: Men visst, är det maxupplevelse ur alla synvinklar man är ute efter då är Komri helt nödvändiga, men man får ju vara beredd att gå rätt lång på resten av systemet för att få valuta för den ansenliga investering som det innebär att skaffa Komri.

Tänk vad en liten kommentar längst ned i en post kan vara provocerande och ge upphov till. Det var inte min avsikt! Men, nu när vi ändå "är här" så...

Jag kanske har nämnt detta tidigare, men jag hade en gång en god vän. Han hade ett öra för Linn (Lyssnat på mitt system! ) och ganska gott ställt. Runt -93 köpte han det bästa som fanns då (ej LP). Karik/Numerik/Kremlin källor (alla med trafo), Kairn(trafo), 3xKlout och Keltik. Endast den 4:e Klouten saknades för att bli "världsbäst" på Linnvis. Det var rätt smart (då) om man ville ha så bra musik som möjligt, och hade råd med det. (Dock svårinstallerat och känsligt.) När jag -95 köpte en Karik III med slimline Briliant till mitt dåvarande, mycket enklare system (Kairn m. trafo/LK280/Index II) så lät mitt system BÄTTRE än hans. Det var vi båda överens om. När han köpte sitt system var alla komponenter rätt beslut, men inte EFTER att det fanns bättre källor (för det medium ens musik är lagrat på) att tillgå. Det är just precis därför man ska passa sig för att bygga baktunga system, de blir snabbt pinsamma... (Om de inte är det från början!)

Idag finns t.ex. Kairn(Brille)-Kollektor/LK140/Unik, som alla är bättre än mina dåvarande apparater. Jag ser absolut inget fel i att driva ett sånt system med Akurate CD eller Klimax DS. Faktum är att med ett sådant system kan man kunna böja alla SC-baserade system över knät, och bara smälla på! Jag har aldrig sett ett praktiskt exempel på när man kan bättra ett systems musikaliska prestanda genom att fördela budgeten "jämnt". Min princip är att spendera så mycket på källan som går, utan att det för den skull fattas pengar till någon komponent (för att få ihop 2 kanaler). Att bara ha råd med försteg och hörlurar kanske känns surt, men kan vara en OK kompromiss ett kort tag. Jag har kört LP12/Ittok/K9 in i en Sony "bergsprängare" på -80 talet (för att få råd med Ittok, istället för en Basikarm). Då kände jag ingen som hade ett bättre system än mitt! Miniminivån kanske går vid (old)Majik/5110. Så länge du har råd med det så bör man satsa allt på källan. Varje beslut måste baseras på vad som ger mest musik för pengarna. Ganska enkelt faktiskt. Men man måste se bortom prestigetänkande, bortom ens trånande efter exklusiva skrytmöbler med snygg finish.

I t.ex. Pekka71's fall, vad skulle vara det prestandamässigt smartare valet?
1:
Köpa Uni 1.1/5103/5125/LK100 för 72' och sälja SC/4x2250 för 65. Total utgift 7' Mycket bättre prestanda! Fortfarande aktiva Espek för att tillfredställa möbel/baslustar (även om Exotik/passivt är smartare för samma pengar). Efter detta skifte är det smidiga "normala" uppgraderingar, 5103 mot Exotik/Kinos, extra 5125, Espek mot Majik 140, akt filter etc.
2:
Behålla Uni SC och de 4x2250 (till akt 212). Köpa: 5125 (till akt.5120+Unik), 212+stativ+filter och Sizmik sub för 65'. Sälja Espek+filter för 15', det ger en total kostnad på 50'. Nästa uppgraderingssteg blir tungt t.ex. Uni 1.1 ev. med med Kinos/Kisto, eller var det ett till 2250 och Ak. 242 du tänkte på härnäst? Kan verkligen alternativ 2 vara värt 5-7 gånger mer pengar än alt. 1? Själv tycker jag det är värt MINDRE pengar eftersom det är MYCKET sämre! Det är här vi inte är överens... Testa gärna, om ni kan!

Varför skulle det vara så "grymt dyrt" att uppgradera från SC? (Även om du behåller all "playback".) Att fundera på att köpa 212/sub för samma pengar som en 2.1 kostar, som skulle göra större skillnad (via försteget på SC) tycker jag är lite underligt.

Hur man än vrider och vänder sig så gäller source first. Det går inte att komma ifrån. Du säger att du inte kan tänka dig att ha Kolektor/140/Unik till en 1.1 på längre sikt. Varför är ett "kostnadsmässigt balanserat" system OK att ha på sikt, men inte ett "prestandamässigt balanserat" system? Jag förstår det inte, rent logiskt. I alternativ 1 ovan har du i alla fall en massa bas att fylla rummet med, så det borde inte vara fel. Jag måste väva in "ickeLinn" värderingar och finish/möbelbegär för att få pengabalanserade resonemang att gå ihop. Jag tror att för många som fortfarande tänker pengabalanserat så finns det kvar en massa värderingar, från tiden innan de upptäckte Linn.

Läs bara vad andkan skriver, han har faktiskt testat! (Inte bara denna gång antar jag.) http://forum.selleri.de/viewtopic.php?p=47412#47412

Jag hoppas inte Pekka71, Ulfb eller andra känner sig påhoppade, det var inte min avsikt. Jag vill bara förespråka det sunda i source first och säga att det är dumt att lägga till ett "men" efter en mening som: "Jag förespråkar gärna source first", det ska nämligen inte vara något "men" efteråt! 212:or är dessutom så bra att det kan bli SÄMRE med dem än med ett par enklare högtalare, om man bara har en SC som källa. Definitivt blir det svårt att få till. Lyssna bara på vad Hardcore sa, om när han testade med 242. 212 ska dessutom vara ännu känsligare för källan än 242, enligt Tonläget. SC/212? Tror inte på det...

Tråden har drivit iväg lite från vad det var tänkt. Source first som berör frågeställningen Pekka71 hade tar vi upp, men tänk på att hålla er i närheten av trådens ämne när ni skriver. Utgångsfrågan här var då alltså:

/ Sony

Ingen fara Linnofil jag tar aldrig illa vid mig av att andra har andra åsikter

Skulle gära gå på en bättre källa/försteg men eftersom mitt system används mycket till film också så känns tyvärr 1.1 lite osäker vad det gäller framtiden och det nya som kommer

Skulle jag ha en ren 2 kanalsrig skulle jag direkt köpa en DS för den har allt jag vill ha av musikuppspelning, möjligtviss inte DVD-musik då

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,

självklart tar inte jag heller vid mig, det är skönt att du och några andra är så pass hardcore som ni är och en diskussion livar alltid upp lite.

För att knyta an till huvudfrågan så sjunker ju tyvärr (eller dess bättre om man är köpare) Espek när Linn släpper prisbomber som Majik 140. Det blir ju samma sak med Katan dom lär inte vara värda mycket numer. Fast med rätt privat köpare som vill ha ett aktivt system så kan man säkert få rätt bra betalt. Köparen får bra mycket mer för pengarna med dina Espek än att köpa nya aktiva Majik 140 = mer pengar till källan. Jag tycker historiken på begagnat är viktig även på högtalare så det spelar stor roll också.

Å andra sidan lär du få glädje av Linn aggressiva prispolitik på en ny källa så småningom. Jag skulle nog avvakta ett litet tag med bytet hursomhelst om du nu inte har en bra deal på ett par 212or just nu?

Det som jag tror håller uppe priset på Ninka/Espek är att de kan aktiveras med en 5125/Chakra-låda. De flesta gamla kunder som köper Majik sitter förmodligen idag med något i klass med 5103/Exotik som försteg. Då är inte Majik-I helt given. Att behöva köpa två C4100 innebär 60 000 kr på bara slutstegen för aktivering, plus över 10 000 kr på aktiva kort om man inte köper under sommarkampanjen. Helt vansinniga pengar om man ska ha LP12:a/CD-spelare av hygglig kaliber också. Även med Majik-I blir försteg+slutsteg 60 000 med aktiva filter... kostar att ligga på topp!

Espek kräver dock 6 kanaler för att gå aktivt...

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get

Jo det var det Sony menade med /Chakra dvs = 6100 hmmm Sony borde få svara för sig själv inser jag medan jag skriver

Givetvis, men jämförelsen håller ändå anser jag. 2xC4100 är 60 000 kr + filter medan C6100 är 36 000 plus filter. Var lite fräck och jämförde med Ninka för att få ännu större skillnader.

Det där förstod jag inte riktigt.. Visst, försäljningen av nya Katan går kanske ner om det börjar regna begagnade Espek för 10-12 tusen (tillåt mig tvivla) men varför skulle det nämnvärt påverka priset på begagnade Katan? De säljs ju fortfarande, till ett pris på behörigt avstånd från Majik 140, och behöver bara 4 kanaler för aktivering.

Har du provat/övervägt att bara addera en sub?

Har en subb till film dok inte Linn

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,

Jo det verkar börja regna Katan på beg-marknaden se bara på Jimmi forever han säljer två par till förmån för Majik 140. Jag tror många Katan ägare kommer att köpa Majik

Nja, det beror nog mer på om Katan ägarna, precis som jag och Lena just nu, har det skralt i kassan. Vi har inga problem att se oss som Katan ägare ur ett musikaliskt perspektiv. Tvärtom - de är fantastiska. Mycket roligare än tex Ninka och handen på hjärtat har vi verkligen behov av dessa två par *men* pga ekonomiska skäl måste en prioritering göras. Det ser jag som något helt annat än att "vi byter för att dessa är inge kul längre" fenomenet.

_________________
Peace, Love and Music!
David

http://www.davidmorin.se
Livemusik, föreläsningar och gitarrteknik.

Beror helt på om du åker taxi eller egen bil till soptippen...