selleri.de
https://www.selleri.de/

DET OPTIMALA RUMMET
https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=2199		 Page 3 of 3
Author:  sportbilsentusiasten [ Thu Jun 01, 2006 10:20 ]
Post subject: 
Stephan wrote:
Jag har nu lärt mig följande:
Väggar/golv/tak stabilare = bättre
Geometri oregelbundnare = bättre
Möbler mer = bättre
Ytor mer struktur = bättre
Ett par kommentater...

Golvet är viktigast, därefter väggen bakom högtalarna.
Fönster är vanligtvis kass (mjuka o svänger med)
Möbler o ytor (=akustikfix) är en hel vetenskap, bäst är att pröva tills det låter bra. Inte för hårt/stumt/dött, inte för livligt.
Täck golvet med mattor är kalasbra. Gobeläng/tygstycke på vägg/gardin modell tyngre är det jag kör med.
Jag har aldrig behövt ta till specialtrix (absorbanter mm) för att få till det.

Stephan wrote:

Spånskivor = billigt
O forfarande dåligt, precis som gips! (ursäkta)
De enda rum som låter RIKTIGT bra har betong/sten.
Dvs, en gammal lägenhet är otroligt bra. Stabilt golv/tak, tjoooocka stenväggar. (o högt till tak)

Villor, ju nyare destå värre.
Om ny villa - betongplatta på mark är rätt stabilt. Men fortfarande har de veka väggar/tak. O parketten är en tunn rackare som "flyter" ovanpå.
En gammal lägenhet har parkett som är snyggt o stabilt.

För övrigt är bumlig bas normalt ett problem i anläggningen o inte i akustiken. :wink:
(ni som uppgraderat under många år o märkt hur m tightare det blir i basen efterhand förstår vad jag syftar på)

btw,
En sak man inte kanske tänker på är att allt är smäckigare nuförtiden.
Bara en sådan sak som dörrar som förr var gedigna, är numera två tunna skivor på en ram = som en gitarr.
Hur låter det tror ni :?
Samma sak gäller möbler, står ditt soff/matbord o vibrerar kanske?
Author:  don Tomaso [ Thu Jun 01, 2006 11:45 ]
Post subject: 
Kul tråd jag funderar på att fixa bort ett av hörnen i rummet.
Tänkte göra något liknande som Takt&Ton har gjort dvs runda av hörnet med lite gles panel någon som vet hur dom har gjort eller hur man ska göra? Vad ska man ha för att få en snygg rundning, vad ska vara bakom etc?

Jag tänkte faktiskt mest göra det för att det är snyggt och säkert gör det en hel del för akustiken också
Author:  Stephan [ Thu Jun 01, 2006 12:01 ]
Post subject: 
Om man nu ändå måste ha två st stora fönster ca: 130x230, hur skall man placera dessa, vad skall man tänka på?
Är det bättre med många små fönster (dyrt).
Finns det bättre sämre ställen att ha dem på,
mina hamnar på en sidovägg.
Jag kan i dagsläget ej kompromissa bort dem :wink:


mvh
Steffe
Author:  sportbilsentusiasten [ Thu Jun 01, 2006 13:25 ]
Post subject: 
Stephan wrote:
Finns det bättre sämre ställen att ha dem på,
mina hamnar på en sidovägg.
Bakom högtalare är fönster sämst. Ska ju vara stabilt där
Author:  M4gnetic [ Thu Jun 01, 2006 21:47 ]
Post subject: 
sportbilsentusiasten wrote:
Stephan wrote:
Finns det bättre sämre ställen att ha dem på,
mina hamnar på en sidovägg.
Bakom högtalare är fönster sämst. Ska ju vara stabilt där

...eller framför högtalarna, då hörs det nästan ingenting... :D

(sorry, kunde inte låta bli).

/M
Author:  per [ Thu Jun 01, 2006 22:42 ]
Post subject: 
Det är lite synd att stora panoramafönster inte låter bra bakom högtalarna. Skulle kunna bli schysst utsikt från lyssningsplatsen då.
Author:  JohanR [ Thu Jun 08, 2006 15:54 ]
Post subject: 
Här kommer min metod att bestämma om ett rums dimensioner är gynsamma för HiFi lyssning:

Stående vågorna i ett slutet, fyrkantigt rum bestäms enligt formeln (den har inte jag hittat på utan snott ur en bok):

F = sqrt ( (x * 170 / l) ** 2 + (y * 170 / b) ** 2 + (z * 170 / h) ** 2)

där l = rummets längd i meter
b = rummets bredd i meter
h = rummets höjd i meter

x, y, z är heltal som var och en varieras från 0 och uppåt, alltså 0, 1, 2, 3 osv.

Vi tar ett par exempel.

Ett rum som är 3.8 m långt 3.0 m brett och 2.5 m högt har de första 9 rumsresonanserna fördelade så här:
Code:
      Frekvens     Diff    Oktav    O*F*F
         44.74    44.74    0.000    0.000  
         56.67    11.93    0.341    0.547  
         68.00    11.33    0.263    0.608  
         72.20     4.20    0.086    0.225  
         81.40     9.20    0.173    0.573  
         88.52     7.12    0.121    0.474  
         89.47     0.96    0.016    0.062  
         99.18     9.71    0.149    0.730  
        105.91     6.73    0.095    0.531
Kolumnen frekvens är en rumsresonans i Hertz, kolumnen Diff är differensen till rumresonansen innan i Hertz, kolumnen Oktav är samma differens uttryckt i hur stor del av en oktav den är, O*F*F är kolumnen Oktav multiplicerat med kolumnen Frekvens i kvadrat, detta för att kompensera för att antalet resonanser per oktav ökar med frekvensen och göra bedömningen enklare.

Ett annat rum som är 3.8 m långt 3.8 m brett och 2.5 m högt har de första 9 rumsresonanserna fördelade så här:
Code:
      Frekvens     Diff    Oktav    O*F*F
         44.74    44.74    0.000    0.000  
         44.74     0.00    0.000    0.000  
         63.27    18.53    0.500    1.000  
         68.00     4.73    0.104    0.240  
         81.40    13.40    0.259    0.859  
         81.40     0.00    0.000    0.000  
         89.47     8.08    0.137    0.546  
         89.47     0.00    0.000    0.000  
         92.88     3.41    0.054    0.232
Jämför kolumnerna O*F*F för de två rummen. I det första rummet är avståndet mellan rumsresonanserna jämt och snyggt fördelade, med bara två undantag ligger O*F*F kring 0.5.

I det andra rummet kan vi se redan i kolumnen för Frekvens att två rumsresonanser ofta inträffar vid presis samma frekvans, pga att, just det, två rumsdimensioner är exakt samma. I kolumnen O*F*F ser man att talet antingen är lågt, ofta 0 eller högt, kring 1. Inget bra rum för HiFi!

JohanR
Author:  JohanR [ Thu Jun 08, 2006 16:03 ]
Post subject: 
Quote:
Om man nu ändå måste ha två st stora fönster ca: 130x230, hur skall man placera dessa, vad skall man tänka på?
Är det bättre med många små fönster (dyrt).
Finns det bättre sämre ställen att ha dem på,
mina hamnar på en sidovägg.
Jag kan i dagsläget ej kompromissa bort dem
Fönstren bakom lyssnaren är antagligen det bästa. Men om du har fönster på en sidovägg kan det vara lämpligt att ha gardiner (gärna tjocka) som man kan dra för. Det behöver nog inte vara längs hela fönsterlängden, utan viktigast där första väggreflexen från en högtalare når lyssnaren. Alltså, tänk dej att du hänger upp en spegel på sidoväggen, där du ser högtalarna genom spegeln när du sitter på lyssningsplatsen, där ska gardinen vara. Eller, om du kan bestämma var fönstren ska vara innan du bygger, där ska alltså fönstren INTE vara.

JohanR
Author:  JohanR [ Fri Jun 09, 2006 10:09 ]
Post subject: 
Här finns ett Excelblad som gör ungefär samma sak som "min" algoritm + en hel del annat:

http://hififorum.knaak.dk/%ffefterklang ... ngstid.xls

JohanR
Author:  sportbilsentusiasten [ Fri Jun 09, 2006 12:31 ]
Post subject: 
Otroligt intressant att leka med dessa formler.
TACK Johan :!:
Author:  Haakan [ Sat Jun 10, 2006 23:18 ]
Post subject: 
oj vilken rolig diskussion :) va tom tvungen att logga in för å ge mig in i leken...

om man frågar mig är rummet den absolut viktigaste delen...och eftersom det är ett vanligt vardagsrum det ska bli så går det ju inte att labba för mycket med akustikprodukter kanske heller...

ett riktigt bra mått är 7*5*2.7m det är ju dock ett ganska stort rum, men om du rymmer det så är det ett av måtten som du får minst problem i basen med...

en sak att tänka på om varesig du bygger med lecablock eller med 2lager gips är ju att det är omöjligt att säga vad som kommer låta bäst...

en sak som dock är ganska viktig är att få rummet tätt! sätt gärna gummilister runt dörrkarmen så den blir tät....bäst är ju att behålla energin inne i rummet, och ev behandla den i efterhand (dumt att förlora känslighet i basen)

rådet från min sida oavsett rumsmått är att bygga med leca (10cm bredare än du kan tänka dig ha rummet) och om basen då blir övermäktig kan du bygga en gipsvägg precis intill lecaväggen..å fylla tomrummet med glasfiber, den kommer då agera som en relativt effektiv basabsorbent..

sen är en heltäckningsmatta klockrent :) klart linn använder sådan när dom har sina lyssningstester dom är ju engelsmän
Author:  don Tomaso [ Tue Sep 11, 2007 18:23 ]
Post subject: 
Magnus wrote:
Clas wrote:
Magnus har du gjort något speciellt själv i nya huset för akustikens skulle?
Hej!

Nja, inte direkt för akustikens skull... vi har gips med plywood bakom
(i o f s med extra täta reglar bakom högtalarna) och snedtak med träpanel
i vardagsrummet. När vi ritade huset så förde jag dock in vissa hifi-
möbleringsaspekter på ritningarna.

Risken är dock att det kommer att bli lite konstigt då det är mkt fönster
samt inga bokhyllor (bara soffgrupp, matsalsmöbler lite tavlor samt
två mattor och några grönsaker). Ska ta hem de nya prylarna snart
(fick inte golvfötterna till högtalarna förrän i fredags) måste bara
dra kablar och löda dessa först.

Det "enda" vi har gjort är att förlägga kabelrör till alla högtalare och till
Tv samt framtida projektor + rör till vissa utrymmen så att dessa kan
Knektas, samt dragit separat matning (16A 2,5mm2)från elcentralen till
vardagsrummet och framtida biorummet i källaren (kabelrör till högtalare
etc där också).

/M
Jag håller ju på att planera dragning av sladdar etc i huset och är nyfiken på massa saker, tex vad du använde för rör till högtalarkablarna dom är ju ganska stora. Sen tackar jag i efterhand för tipsen med tätare regling och plywood bakom högtalarna, för upphängning etc. Hur blev det i slutändan har du någon lyssningsrapport till oss Magnus?
Page 3 of 3 All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/