selleri.de
https://www.selleri.de/

Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=13168		 Page 2 of 5
Author:  Bill50x [ Fri May 14, 2021 21:07 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Det har snabbt blivit tråkig stämning i den här tråden. Ska det vara så djävla svårt att diskutera vilka metoder och kriterier man använder när utrustning ska utvärderas? Tala inte nedvärderande om varandra, berätta istället det positiva med just vald metod. Berätta även eventuella brister. Det finns med alla metoder.

Skäms på er!

/ B
Author:  Linncredible [ Fri May 14, 2021 22:17 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Instämmer Bill, verkligen trist. :|
Author:  Ayn [ Fri May 14, 2021 23:02 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Ja, här förelåg det tydligen städbehov :roll:

Plockade bort ett antal inlägg som var långt ifrån att följa Sonys uppmaning i början av tråden - "håll er korta och sakliga och utan att raljera om andra på forumet eller om hur mycket bättre allt var förr."
Author:  Roland [ Fri May 14, 2021 23:55 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Väntar fortfarande på en fullständig beskrivning på hur man använder Signaturmetoden. Går metoden ens att använda för tex flera personer och kan dessa komma fram till samma slutsats gång på gång? Är av åsikten att om man väljer en annan metod än Tune dem så blir samtliga påståenden om att någonting är bättre än något annat totalt intetsägande så länge inte åsikten backas av kompletterande detaljer om vad som är bättre eller sämre och på vilket sätt.
Author:  Linncredible [ Sat May 15, 2021 00:06 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Instämmer även här, denna gång med Roland. Det vore önskvärt och intressant om du Lennart kunde tydligt beskriva det du kallar ”Signaturmetoden”. Hur man går tillväga, syfte, viktigt att tänka på etc. Att detta önskemål kommer upp på ett märkesforum som detta där medlemmarna använder sig av den metod som förespråkas och beskrivs (https://www.linn.co.uk/tune-dem) av företaget är ju inte så konstigt kan jag tycka.
Author:  HCL [ Sun May 16, 2021 11:11 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Ja, tråden fick en trist vinkling, men trådfrågan är intressant och jag skulle gärna läsa LinnArts beskrivning av Signaturmetoden och kanske f.f.a. i vilken utsträckning den kan vara tillämpbar även andra, mig. Om Signaturmetoden är ett bättre och mer relevant, mer kraftfullt sätt att jämföra systemprestanda än Tunedem så är det superintressant!
Author:  sportbilsentusiasten [ Sun May 16, 2021 13:59 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
HCL wrote: ↑
Ja, tråden fick en trist vinkling, men trådfrågan är intressant och jag skulle gärna läsa LinnArts beskrivning av Signaturmetoden och kanske f.f.a. i vilken utsträckning den kan vara tillämpbar även andra, mig. Om Signaturmetoden är ett bättre och mer relevant, mer kraftfullt sätt att jämföra systemprestanda än Tunedem så är det superintressant!
Om man som LinnArts tokdissar TundDem är det inte en bra grogrund för att få en seriös diskussion på ett Linnforum.
Att man sedan inte vill/kan förklara sin egen metod gör diskussionen bara än mer fånig.

Och notera att detta inte handlar om censur, bara ren hövlighet och respekt för de som gillar Linns produkter.
Man går inte in på ett BMW-forum och säger att deras bilar utvecklas efter helt fel premisser.
Author:  Kalle05 [ Sun May 16, 2021 17:28 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Har följt den här ”diskussionen” ett tag, för mig verkar Signaturmetoden vara nåt i stil med att ”analysera” ljudkaraktären, det är den känslan jag har fått efter LinnArts försök till beskrivning av metoden.
Author:  Bill50x [ Sun May 16, 2021 21:48 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
sportbilsentusiasten wrote: ↑
HCL wrote: ↑
Ja, tråden fick en trist vinkling, men trådfrågan är intressant och jag skulle gärna läsa LinnArts beskrivning av Signaturmetoden och kanske f.f.a. i vilken utsträckning den kan vara tillämpbar även andra, mig. Om Signaturmetoden är ett bättre och mer relevant, mer kraftfullt sätt att jämföra systemprestanda än Tunedem så är det superintressant!
Om man som LinnArts tokdissar TundDem är det inte en bra grogrund för att få en seriös diskussion på ett Linnforum.
Att man sedan inte vill/kan förklara sin egen metod gör diskussionen bara än mer fånig.

Och notera att detta inte handlar om censur, bara ren hövlighet och respekt för de som gillar Linns produkter.
Man går inte in på ett BMW-forum och säger att deras bilar utvecklas efter helt fel premisser.
Du har en poäng där. Framför allt diskussionen Tune-Dem kontra Signatur. Men när det gäller LennArts produkter skulle jag hellre jämföra med forum där man beskriver montage och prestanda av tredjepartsprodukter till BMW och där man hävdar/tycker/kan bevisa/etc ännu bättre prestanda/utseende i något avseende.

/ B
Author:  Trasicander [ Sun May 16, 2021 22:35 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Erik wrote: ↑
Jag tror vi människor har väldigt olika förmåga att minnas känslointryck.
Det går verkligen att minnas och jämföra med hur det lät tidigare. Dessutom går det att spela in klipp och jämföra och ha en bibliotek med tidigare inspelningar.
Tune dem är inte samma för alla, men metoden i sig när det gäller att få bästa musikaliska förståelse, hur musiken kopplar känslor, går att repeterbart jämföra.
Det som du beskrev Erik är det jag alltid går på:känslor, blir jag berörd av musiken !
Seriösa handlare är väldigt viktigt. Anders på Tonläget är mycket seriös och säljer inte på dig
något i onödan !
Author:  Sony [ Mon May 17, 2021 12:08 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Bra inlägg och dialog (efter några inlägg som lyftes bort). Då kan vi ju sammanfatta var vi är (risk för självklarheter, ber om överseende med det):
- Tune Dem är användbar både för installation av system/intrimning och jämförelse av komponenter.
- Bäst och säkrast är att jämföra direkt före/efter, jämföra ett system man lyssnat på i januari med nu i maj är svårare/mer osäkert
- Vissa går 100% på Tune Dem medan andra går delvis på det och delvis på annat (flera bra exempel listade i inlägg här ovan)
- Att optimera mot mer än Tune Dem är inga problem alls så länge man är tydlig med det och inte fastnar i att övertyga eller bevisa för andra vilket av sätten som är mest rätt

Om det kommer inlägg som förklarar Signaturmelodin får vi hjälpas åt att försöker förstå den och skippar diskussionen om vem som tycker vad är rätt och fel eftersom det inte ger någon konstruktiv dialog. Samma andra alternativa sätt att jämföra såklart.
Author:  Bill50x [ Mon May 17, 2021 15:43 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Bra sammanfattning Sony!

/ B
Author:  HCL [ Sat May 22, 2021 10:08 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Jaha. Beskrivning av ”Signaturmetoden” lyser med sin frånvaro. Trist!
Author:  Rälser [ Tue May 25, 2021 11:56 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Köpte ny skivspelare förra veckan vilket innebar att jag var utan skivspelare i tre dagar. När jag lyssnar på den nya upplever jag att den låter mycket bättre än den gamla. Jag lyssnar efter hur musiken låter, hur musiken kommuniceras, hur och vad de spelar och om de spelar i takt med mera. Så, jag skulle vilja säga att jag utvärderar efter Tunedem. Men, eftersom jag inte gjorde någon direktjämförelse mellan A och B utan snarare gått på minnet hur den gamla spelade så har jag även använt mig av Signaturmetoden. Är det så det ska tolkas?
Author:  Bill50x [ Tue May 25, 2021 14:29 ]
Post subject:  Re: Hur jämför vi prestanda på stereo-komponenter
Rälser wrote: ↑
Köpte ny skivspelare förra veckan vilket innebar att jag var utan skivspelare i tre dagar. När jag lyssnar på den nya upplever jag att den låter mycket bättre än den gamla. Jag lyssnar efter hur musiken låter, hur musiken kommuniceras, hur och vad de spelar och om de spelar i takt med mera. Så, jag skulle vilja säga att jag utvärderar efter Tunedem. Men, eftersom jag inte gjorde någon direktjämförelse mellan A och B utan snarare gått på minnet hur den gamla spelade så har jag även använt mig av Signaturmetoden. Är det så det ska tolkas?
Tills vi har ett svar från LinnArt skulle jag vilja säga: Ja.

Han har en poäng i att alla apparater har någon form av signatur. Det märker man tydligt på seriösa företag som har någon form av idé bakom sina apparater, tex så låter de flesta KEF högtalare likartat, men bättre ju dyrare/avancerade de är. Något som gäller Linn också för den delen. Med undantag för 520/530 som hos HF lät sämre än sämst när jag lyssnade. Fast jag har hört 242:or låta totalkass på mässor så det kan ju vara tillfälligheter.

/ B
Page 2 of 5 All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/