selleri.de
https://www.selleri.de/

Alltid source first?
https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=7805		 Page 9 of 13
Author:  Erik [ Thu Jun 09, 2011 21:17 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Jeg har redan svarat i det andra inlägget i tråden men måste ändå kommentera den glädje jag känner när fler kommer till insikt över source first. För mig är det helt självklart och varje gång jag ser en diskussion om att aktivera högtalare med en medelbra ( i sammanhanget) källa är det bara att beklaga. Allt trams om balanserade systemsammansättningar och att aktivering är da shit är kommersiellt grundat.
Själv tror jag att nåt är knas när slutsatser som trådskaparen beskriver uppstår.

Erik
Author:  Bill50x [ Thu Jun 09, 2011 21:46 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Erik wrote:
Allt trams om balanserade systemsammansättningar och att aktivering är da shit är kommersiellt grundat.
Du menar som Linns marknadsföring?

Annars är ju en stor fråga; När är det "balanserat"? När alla apparater kostar ungefär lika mycket? När man har en KDS/KK/Solo som driver en Kan? Är all "source first" bara en floskel så länge man inte har en KDSII? Och om man har en KDSI och väljer att byta ut sina Kan mot ett par Ninka istället för att uppgradera till KDSII, har man då gjort ett avsteg från source first? Om man inte är nöjd med bastrycket, ska man då vänta på KDSIII istället för att investera i ett par Majik 150?

/ B
Author:  nonick [ Thu Jun 09, 2011 22:21 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Jag känner mig lite bekymrad av Eriks inlägg. T.o.m lite påhoppad. Kanske i onödan. 8)
Jag har tagit upp i ett tidigare skede att Linn har tre serier som kan förmodas vara "balanserande"' dvs att komponenterna förväntas lira ihop, utan direkta flaskhalsar.
Hade jag möjligheten att köpa en en komplett Klimax med ett par 109' hade jag gjort det.
I annat fall får man hitta andra vägar inom Linn som också "levererar" . I grund och botten har jag fått en aha upplevelse som är tankeväckande. Mina gamla burkar för 60k av annat märke är till salu.
Vi tycker alltså samma sak i grunden, källan är störtviktig, viktigare än vad HiFi "sfären" som normalt vänder på hela kedjan.
Author:  Bill50x [ Thu Jun 09, 2011 23:25 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
nonick wrote:
Vi tycker alltså samma sak i grunden, källan är störtviktig, viktigare än vad HiFi "sfären" som normalt vänder på hela kedjan.
Yepp, håller med. Frågan är dock, vari ligger "balansen"?

/ B
Author:  Roland [ Fri Jun 10, 2011 01:45 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Vadan denna fokus på att definiera ordet balans?
Author:  Lejonklou [ Fri Jun 10, 2011 02:33 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Roland wrote:
Vadan denna fokus på att definiera ordet balans?
Ja precis. Frågan är ju vad som är bäst.

Och bäst definierar jag som när det är roligast att lyssna på musik.
Author:  jajo [ Fri Jun 10, 2011 03:23 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Balans är viktigt i matlagning. Man vill ju helst inte att maten blir förstörd av för mycket salt, socker eller liknande.

Balans är viktigt i öl också. Inte för mycket alkohol, då smakar det sprit. Inte för lite alkohol, då blir det för tunt och blaskigt.

Om man ser valet av stereoutrustning som matlagning, dvs att man med subjektiva bedömningsgrunder vill få till ett "neutralt ljud" genom att blanda bas, diskant, mellanregister, tredimensionell ljudbild, punch. Då kanske balans är viktigt.

Om man vill få starkaste musikupplevelse (genom förståelse av musiken) är det source first som gäller och då är balansen oviktig (om man inte har råd med Klimax rakt igenom då förstås). Baktung är bättre än balans om källan inte är den bästa som finns på marknaden. Framtung är sämst. Alla Linns högtalare är tillräckligt bra för att göra en Klimax DS rättvisa.

PS. Innan nån kommenterar att jag faktiskt sitter med aktiva 242 och bara Akurate DS:

Om det inte vore för att jag faktiskt tror att jag snart kommer kunna skaffa mig en Klimax DS utan att göra mig av med mina 242 all black så skulle jag sälja mina högtalare och köpa M109+KDS utan att tveka en sekund. Det är bara att jämföra. Det är så mycket bättre!

DS.

/ Jacob - i obalans efter att ha testat nya T-kable. Rackarns vad dålig den var!
Author:  Bill50x [ Fri Jun 10, 2011 07:40 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Lejonklou wrote:
Roland wrote:
Vadan denna fokus på att definiera ordet balans?
Ja precis. Frågan är ju vad som är bäst.

Och bäst definierar jag som när det är roligast att lyssna på musik.
Helt rätt!

Varför jag envisas med definitionen av balans är för att det ofta används som en sorts negativ motsats till det positiva source first. Men eftersom det inte verkar finnas någon bra/entydig definition av balanserat system känns det hela väldigt konstruerat, en klyscha man svänger sig med helt enkelt. Och varför använda begrepp som inget betyder eller i alla fall betyder olika för varje läsare?

Låt oss vara positiva istället, ett balanserat system är ett optimalt sådant för just innehavaren :-)

/ B
Author:  monkeydevil [ Fri Jun 10, 2011 08:17 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Bra inlägg Jacob!

Bill, håller med om vad du skriver ol balans rent språkligt och subjektivt. Med balanserat verkar väl också ofta avses samma produktserie, som Jacob är inne på.
Author:  Stephan [ Fri Jun 10, 2011 10:52 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Jag tror faktiskt oxå att själva ordet "balanserat" är ett språkligt misstag. Man borde aldrig använt det ordet från början. När man använt ordet balanserat så har man egentligen menat att man vill ha systemet OPTIMERAT, utifrån en viss budget etc.
Med ett sådant språkbruk blir det oxå lättare att förstå source first.
Ett balanserat system för lätt tankarna till något som skall klara lite av varje utan att vara bäst på något.
typ som en sorts Volvo 940.
En stereoanläggning har dock bara en uppgift och behöver således inte kompromissas på samma sätt.
Author:  pekka71 [ Fri Jun 10, 2011 11:06 ]
Post subject:  Alltid source first?
Sourse first=Lp12, inte Kds
Author:  Bill50x [ Fri Jun 10, 2011 11:08 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Stephan wrote:
En stereoanläggning har dock bara en uppgift och behöver således inte kompromissas på samma sätt.
Mjae, det är ju just det. En anläggning ska förvisso "bara" återge musik men det kan ske på olika sätt. Om vi tar extremfallen, ska vi återge musikernas intentioner eller återskapa rummet de finns i? I idealfallet ska anläggningen klara allt, men vad väljer man om man måste kompromissa?

/ B
Author:  Lejonklou [ Fri Jun 10, 2011 11:32 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Bill50x wrote:
ska vi återge musikernas intentioner eller återskapa rummet de finns i?
Jag hoppas att du skojar. Finns det någon på detta forum som är intresserad av att lyssna på testskivor med akustiska illusioner?
Author:  monkeydevil [ Fri Jun 10, 2011 11:44 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
Bill50x wrote:
I idealfallet ska anläggningen klara allt, men vad väljer man om man måste kompromissa?

/ B
Om man är ute efter bästa musikalitet, så tveklöst source first.

Om man ska konkretisera, säg att man har en budget på ca 60’ och köper begagnat.
Då kan man välja ett source first-system eller ett s.k. balanserat system, vad man nu menar med det. Här menar jag ett Majik-system. Det skulle ge:

Exempel källinriktat system
Ads (gamla) 28’
Exotik 10’
5125 9’
Katan aktivt 5’
Summa 52’

Kanske kan man få en Ads 2010 variant beg för ca 35’? Det vet jag inte om det går, men då skulle man ju rent av kunna köpa så här:
Ads (nya) 35’
Exotik 10’
LK140 5’
Unik 2’
Summa 52’
Då blir det passivt, men med bättre källa. Om budgeten håller blir det ju ett väldigt musikaliskt system.

Ett Majik-system skulle bli:
Mds 14’
AK 20’
2100 14’
M109 9’
Summa 57’

Jag skulle i detta fiktiva läge välja mittensystemet ovan. De uppräknade sakerna efter källan är ”good enough”, det blir inte obalanserat. Om man pratar musikalitet. MAjik-systemet har jag inte hört, men all min erfarenhet av source first gör att jag inte tror det blir bättre musikaliskt, men det låter nog annorlunda.
Author:  Mindrunner [ Fri Jun 10, 2011 11:53 ]
Post subject:  Re: Alltid source first?
pekka71 wrote:
Sourse first=Lp12, inte Kds

Helt rätt! :D 8)
Page 9 of 13 All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/