selleri.de https://www.selleri.de/ |
|
Frågetråd om Tune dem https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=3571 |
Page 8 of 23 |
Author: | pekka71 [ Mon Feb 13, 2012 22:12 ] |
Post subject: | Frågetråd om Tune dem |
Preciss så,utvärderar jag också |
Author: | pejo [ Mon Feb 13, 2012 22:21 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
Archangel, tycker du verkligen att du själv bidrar till en trevlig ton på forumet? Måste hålla med Christian och henriklh i deras senaste poster här i tråden. Dina förhållandevis röriga utsvävningar kring tune-dem som metodik visar mest att du inte greppar konceptet kring att bedöma en anläggning utifrån dikotomin bättre/sämre eller varför det angreppsättet är fördelaktigare än att lyssna på sound eller detaljer/segment av ljudbilden. |
Author: | pekka71 [ Mon Feb 13, 2012 22:47 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
pejo wrote: Archangel, tycker du verkligen att du själv bidrar till en trevlig ton på forumet? Måste hålla med Christian och henriklh i deras senaste poster här i tråden. Givetviss använder man ju bättre/sämre utifrån den lista som presenterades |
Author: | Linnofil [ Mon Feb 13, 2012 23:23 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
Ursäkta långt inlägg, men det kom in ett så lågt inlägg att jag var tvungen att hoppa in här igen. The Archangel wrote: Det är intressant lejonklou att så fort någon hävdar något som går emot din variant, då konstaterar du bara att dom inte begriper, att dom inte förstår och att dom inte behärskar metoden. The Archangel wrote: Ändå har jag utgått ifrån den princip som gamla linnrävar, handlare med mera använder. Men du vet alltid bäst. För att din metod är enklare (det är den, det håller jag med om), Så blir den automatiskt korrekt verkar det som. Men resultatet blir lidande. The Archangel wrote: Sen får du absolut ha din metod och använda den. Men kidnappa inte linns benämning på den, påstå inte att det är detta som ger musikalitet. För om du missar rytmen, stampa takten och energin, känslan. Då är det inte musikalitet, utan då blir det väldigt dött. Men är det just bara de enskilda slingorna man är efter så är det helt ok. Men linns väg är att få fram så mycket mer. The Archangel wrote: Att du är duktig på din metod förstår jag, resultatet märks också i produkterna, dom är väldigt bra på det du beskriver. Men de är väldigt "döda" på andra områden som vi linnare vill ha, såsom stampa takten. Många tycker till exempel att en lk1a är klart mer driv i än kikkin. Och här kommer vi till metoden igen. Utvärderar man från ditt synsätt så är din bättre, men utgår man ifn musikalitet som vi vill hävda att det är så är lk1 bättre. Nust för att det är tappat fokus på rytm och energi, stampa takten helt enkelt i dina produkter. The Archangel wrote: Jag tycker ju att det här är ett linnforum och då ska linns metoder användas. Dina metoder hör hemma på ditt eget forum. The Archangel wrote: Är det inte så att linns metoder ska användas här så ser jag inte vitsen med att vara här. Jag är ute efter stampa takten. Jag vill ha roligt när jag lyssnar på musik. The Archangel wrote: Sen kan du hävda i oändlighet att vi inte begriper något. Men sanningen kanske är det omvända. Hursomhelst så är det två olika ideal. Din metod är inte linns metod. På ett linnforum bör linns metod användas, annars blir det bara ett ytterligare lejonklou-forum. Jag tycker att vi behöver ett linnforum i sverige. The Archangel wrote: All heder åt ditt tekniska kunnande. Dina produkter är också enastående på det du har designat dom för. Det är bara det att dom inte är designade för linns tune dem, för linns tune dem och dess stampa takten. Helt ok förstås. Vissa älskar dom. Men för oss som vill ha energi, driv,stampa takten och musikalitet, för oss passar det inte. The Archangel wrote: Jag kan nog inte göra mig själv till en talesman för hur linn tycker och tänker. Däremot kan jag envist hävda hur dom inte tänker. Min agenda är att lejonklou inte ska försöka företräda tune dem då han inte följer tune dem, varken i beskrivning eller i hans produkter. Inte linns ursprungliga tune dem iaf. Om vi nu har ett linnforum så tycker jag inte vi ska förvandla det till ett till lejonklou-forum. Vi har ju tidigare diskuterat tune dem och hur viktigt det är att alla använder sig av just detta. Men det verkar ibland att det är lejonkous metoder vi ska använda enligt vissa. The Archangel wrote: Men jag förstår att jag har svurit i kyrkan. The Archangel wrote: Jag tycker det är lustigt att det är så känsligt att på ett linnforum hävda att man bland annat ska ha med "stampa takten". Det som varit så synonymt med linn. Helt otroligt faktiskt. Vad hände? Lejonklou wrote: Däremot är det barnsligt att säga "andra håller med mig om att du är dryg och gör dåliga produkter". Stå för dina egna åsikter och låt andra stå för sina.. The Archangel wrote: Lägg inte ord i min mun, jag skrev klart och tydligt att du gör bra produkter, utifrån ditt synsätt. Har aldrig uttryckt mig som du skrev inom citationstecken. Håll dig från att komma med sådana påståenden, det för inte diskussionen framåt utan gör bara tonen än mer otrevligt. Det behöver inte bli otrevligt, vi skulle kunna diskutera tune dem rakt av, men du väljer att ta en annan väg. Det är tråkigt. The Archangel wrote: det bottnar i att vissa tar illa upp när folk inte lyssnar blint på dom. Men låt oss inte gå den vägen, låt oss istället diskutera tune dem och vad som ska sstyra forumets inriktning. DIna övriga nedsättande kommentarer blundar jag för, tänker inte sjunka så lågt som du.. The Archangel wrote: min syn på tune dem. ... det essentiella. pekka71 wrote: Preciss så,utvärderar jag också Sen tycker jag fortfarande att det är synd att inlägg redigeras bort. Henriks inlägg var inte mer konfrontativt och otrevligt än Archangels frontalangrepp på Lejonklou. Men kanske mera rakt på sak? Låt alla se vad vi står för. Det är väl inte så illa att det inte kan stå kvar? Skriv hellre att medlemmen varnats eller nåt, men ta inte bort. (Förutom hets mot folkgrupp etc.) |
Author: | pejo [ Mon Feb 13, 2012 23:53 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
pekka71 wrote:
The Archangel wrote: Jag håller mig väldigt nära till hur linn tidigare beskrivit på sin hemsida om hur man bedömer en anläggning. Tyvärr har dom numera tagit bort detta, av någon outgrundlig anledning. På grund av den oresonliga attityd ni (Archangel och pekka71) framför här vill jag också instämma i linnofils klagan. Kan ni inte bete er och föra diskussioner i god ton kan det vara tid att överväga om det här forumet verkligen är rätt plats för er. |
Author: | henriklh [ Mon Feb 13, 2012 23:58 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
The Archangel wrote: Jag skrev ett A4 långt inlägg om utvärdering, och min syn på tune dem. Men då du verkar ha missat detta så ska jag i all välmening skriva ytterligare ett inlägg, i något nerkortad version där jag ska försöka plocka ut det essentiella. Jag säger inte att du har "fel" när du säger att musik innehåller de komponenter du räknar upp. Men om en av dem står i motsats till en annan, vilken ska man välja? Rent praktiskt, vilken väljer du om A har mer "takt" men B bättre "melodi"? |
Author: | pekka71 [ Tue Feb 14, 2012 01:03 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
The Archangel wrote: min syn på tune dem. ... det essentiella. pekka71 wrote: Preciss så,utvärderar jag också Linnofil wrote: Bra, jag har inget problem med det. Ni har er fulla rätt att utvärdera enligt egen metod och komma till egna resultat. Men kalla det för bövelen INTE för tunedem. Ni är fel ute för oss på Selleri, ni är helt rätt för er kanske. Men det berör inte oss på Selleri! Att sen avkräva att begreppet tunedem ska konverteras till er metod för att tunedem är något fint som ni vill förknippas med, fattar ni inte hur absurt det är? Särskilt för oss andra som fattat tunedem (någorlunda). Ni kommer inte att gå iland med det. Lär er metoden, lyssna på andra, ta in kunskap, bli visare! Det är bättre att verka dum för ett ögonblick än att förbli det hela livet. Nu när det är på pränt i cyberrymden kan det förstås bli ett långt ögonblick... Enklast är det kanske att ta den där promenaden jag nämnde tidigare? Ha det bra alla tre. |
Author: | pekka71 [ Tue Feb 14, 2012 01:23 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
henriklh wrote:
|
Author: | henriklh [ Tue Feb 14, 2012 02:20 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
pekka71 wrote:
Välkommen tillbaka förresten! |
Author: | pekka71 [ Tue Feb 14, 2012 03:39 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
Ganska säker på att jag och Archangel har samma syn här, det finns ingen motsats men man kan inte försaka takten för att få tydligare melodi eller tvärt om[/quote] Så du menar att det är samma sak? Varför då ge den två olika namn? Välkommen tillbaka förresten![/quote] Tack Nu är jag inte med hur du menar, men takt och melodi är 2 olika saker i musiken om man t.e.x drar ut högtalaren väldigt långt från väggen för att ett visst intrument ska höras tydligare alltså följa det intrumentets melodislinga, då försakar man takt för melodin, man kan även göra det omvända och därför måste man hitta balansen mellan de 2 för at få bra tundem Förklarar bara hur jag menar, man måste inte välja något av de 2 men om man favoriserar någon av de 2 så resulterar det i sämre tune, jag skulle vara jätteintresserad av att höra ett system som Lejonclue har satt upp där man är nöjd med resultatet, något säjer mig att jag skulle gilla det jag hör Sen förstår jag vart ni vill komma att tunedem är inte flera delar utan en helhet som är bättre/sämre, men hur man än vänder på det så är det olika delar i musiken som ska vara i harmoni till varandra |
Author: | ed [ Tue Feb 14, 2012 07:07 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
Är Archangel och Pekka 71 samma person eller bara vänner?:) |
Author: | doze84 [ Tue Feb 14, 2012 09:55 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
Quote:
Det någon skrev tidigare om att man inte bara ska fokusera på takt, har att göra med att man kan hamna på en punkt, som ger en "skenbar" taktkänsla, kanske för att basen är markerad där. Det syftade inte på den position som ger den faktiskt bästa takten, pulsen. Jag tycker pekka71, har en mera ödmjuk inställning än vad han får skit för. Ifrågasättande för lärande är lätt att misstolka som påhopp. Vad the archangel gör förstår jag inte. Först skriver han en lysande beskrivning av musikalitet på sidan 5(den långa) och sen vänder han sig om och sågar Lejonklous produkter.. Förvirrande:D |
Author: | M4gnetic [ Tue Feb 14, 2012 09:59 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
ed wrote: Är Archangel och Pekka 71 samma person eller bara vänner?:) Det framgår väldigt tydligt när man läser vad de skriver om sina anläggningar, inbjudningar till träffar mm, tittar på bilderna i deras medlemspresentationer etc. /M |
Author: | henriklh [ Tue Feb 14, 2012 12:44 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
pekka71 wrote: Nu är jag inte med hur du menar, men takt och melodi är 2 olika saker i musiken om man t.e.x drar ut högtalaren väldigt långt från väggen för att ett visst intrument ska höras tydligare alltså följa det intrumentets melodislinga, då försakar man takt för melodin, man kan även göra det omvända och därför måste man hitta balansen mellan de 2 för at få bra tundem Har du till exempel läst om Fredriks variant "idolmetoden"? |
Author: | LK-lover [ Tue Feb 14, 2012 13:33 ] |
Post subject: | Re: Frågetråd om Tune dem |
henriklh wrote:
Nä, man kan inte beskriva musik med ord. Om så vore skulle vi inte behöva musik, då hade det räckt med böcker. Men, även om det är helheten som gäller, så kan man ändå behöva dela upp den i enheter. Detta för att förstå vad det är som gör en påverkan. I slutändan är det naturligtvis slutresultatet som räknas, men hur kommer man dit? Se det hårdvarumässigt. Ingen sätter ihop en komplett anläggning och sedan ändrar om allting och sedan jämför med vad som låter bäst. Vad man gör (i alla fall jag) är att försöka hitta felkällan och sedan åtgärda den. Felkällan kan då vara (om vi återgår till mjukvaran) brist på stampa takten eller brist på följa melodin. Bara för att ta ett aktuellt exempel - och bara som ett exempel! När man nått både takt och melodi så har man kommit rätt. Men vägen dit kan vara lång och preferenserna mellan individer/lyssnare kan skilja under vägen. Precis som det gör mellan de som lyssnar på ljudet och de som lyssnar på musiken. Och detta är absolut inte svart/vitt, det finns en lång gråskala här emellan. Och vem har då rätt? Den som vill ha en stråke perfekt återgiven ljudmässigt - eller den som vill ha musiken engagerande och gripande? Här på Selleri är det väl ingen tvekan om vad som är rätt. Vad som gör musiken engagerande och gripande kan dock vara olika för olika personer. Det kan dessutom skilja beroende på vilken musik man lyssnar på. Återigen, jag tycker det vore bra om olika åsikter får komma till tals. Håll debatten levande och se till att i slutänden får vi bättre återgivning hemma! Som en parantes, jag var på HiFi-mässan i söndags. Det mesta lät illa och det svängde i princip ingenstans. När vi kom hem satte vi på en CD med Whitney Houson för att hedra hennes minne och jag slogs direkt av hur mycket mer jag förstod av musiken på en platta jag inte lyssnat på på tio år, än av något av det jag lyssnat på mässan. Även om det ljudmässigt var väldigt bra på sina håll och framför allt hos tyska MBL. På dessa skapelser skulle det ha varit kul att lyssna på lite vanlig musik även om ett sådant system är oåtkomligt för oss vanliga dödliga. Prisbilden förpassar ett Klimax-system till köket ![]() |
Page 8 of 23 | All times are UTC+02:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |