selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Sat May 11, 2024 11:24

Unanswered topics | Active topics


» »

All times are UTC+02:00



Post new topic  Reply to topic  Page 2 of 2
  [ 28 posts ]  Go to page Previous 1 2
  Print view Previous topic | Next topic 
Author Message
Bill50x
PostPosted: Mon Oct 05, 2009 13:33 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5278
Location: Bromma-Stockholm
Jag har ju börjat använda lågenergilampor i lite högre grad men bara sista veckan har tre stycken gått sönder. Dom verkar ju inte ha längre livslängd än vanliga lampor. Numera är dom iofs inte så mycket dyrare än den gamla sorten men i alla fall. Skulle inte livslängden vara ca 10 gånger längre?

Någon som har några erfarenheter av LED-lampor?

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
Ikemi/Majik DSM, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2, B&W DM603
Top
   
Reply with quote  
Broccoli
PostPosted: Mon Oct 05, 2009 14:07 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sat Mar 06, 2004 18:26
Posts: 618
Location: Göteborg
Bill50x wrote:
Frågan är om vi vill du av kvicksilverutsläpp etc eller av farlig kolrök...
Eldningen med fossila bränslen ger också kvicksilverutsläpp! Så förbudet mot glödlamporna är positivt även på den punkten, säger i alla fall mina vänner som är miljöforskare. (Man sparar alltså de utsläpp som sker i de många kraftverk där el produceras med fossila bränslen.)
Top
   
Reply with quote  
fredrik
PostPosted: Mon Oct 05, 2009 21:26 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Jan 12, 2004 01:14
Posts: 793
Location: Förenade Arabemiraten
Broccoli wrote:
Bill50x wrote:
Frågan är om vi vill du av kvicksilverutsläpp etc eller av farlig kolrök...
Eldningen med fossila bränslen ger också kvicksilverutsläpp! Så förbudet mot glödlamporna är positivt även på den punkten, säger i alla fall mina vänner som är miljöforskare. (Man sparar alltså de utsläpp som sker i de många kraftverk där el produceras med fossila bränslen.)
Förklara hur eldning med fossila bränslen leder till kviksilverutsläpp?
En glödampa i Sverige tänds med ren Kärnkraft eller koldioxidneutral vattenkraft och bidrar till att sänka husets uppvärminingsbehov med motsvarande energiförbrukning under 10 av 12 månader på året.
Att förbjuda glödlampor i Sverige eller att använda lågenergilampor är fruktansvärt ineffektivt, gränsar till vansinne.
Top
   
Reply with quote  
Broccoli
PostPosted: Mon Oct 05, 2009 21:59 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sat Mar 06, 2004 18:26
Posts: 618
Location: Göteborg
fredrik wrote:
Förklara hur eldning med fossila bränslen leder till kviksilverutsläpp?
Fossila bränslen innehåller små mängder kvicksilver. Fossila bränslen är den största källan till kvicksilverutsläpp vi har. http://www.slu.se/?id=551&puff=86
Quote:
En glödampa i Sverige tänds med ren Kärnkraft eller koldioxidneutral vattenkraft
Sant, men nu är det ju en EU-reglering. Att göra ett undantag för Sverige hade kanske varit önskvärt men svårt antar jag.
Quote:
och bidrar till att sänka husets uppvärminingsbehov med motsvarande energiförbrukning under 10 av 12 månader på året.
Delvis sant, men inte helt. Det läcker ut en del värme iom att uppvärmningen sker vid taket och inte vid golvet där vi helst vill ha den (så vi slipper frysa om fötterna).
Top
   
Reply with quote  
AntonH
PostPosted: Mon Oct 05, 2009 22:11 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Mon Sep 22, 2008 21:27
Posts: 143
fredrik wrote:

Förklara hur eldning med fossila bränslen leder till kviksilverutsläpp?
I princip alla (fosila)bränslen som man kan tänka sig elda i ett kraftverk innehåller större eller mindre mängder av metaller, så som kvicksilver, arsenik, beryllium, kadmium, kobolt, krom, koppar, mangan, molybden, nickel, bly, selen, vanadin och zink. Tar vi tillexempel kvicksilverinnehållet så är det i kol ~4 μg/MJ, i olja 0,06 - 0,09 μg/MJ och i naturgas <0.004 μg/MJ. Kvicksilvret frigörs i härden vid eldning och kan oxideras i rökgaskanalerna till vattenlösliga föreningar.(typiskt dåligt).

Detta är taget ur Henrik Alvares, Energi Teknik del 1, andra upplagan, (ISBN 91-44-02894-6), Studentliteratur 2003. (avsnitt 6.7)
Sambon pluggar energiteknik...

Angående uppvärmingen, så kostar varje kWh el ca 3 kWh energi att "tillverka". Och det finns betydligt effektivare sätt att värma sitt hus än med glödlampor.

Förövrigt är inte vattenkraften koldioxidneutral (pga runtomkring verksamhet).

Sen för den delen, då sverige ska vara det stora världssamvetet, så är varje kWh vi inte använder en kWh vi kan sälja till nått land med kolkraftverk.

Fridens
/A
Top
   
Reply with quote  
Mrdn
PostPosted: Mon Oct 05, 2009 22:25 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Mon Feb 25, 2008 01:15
Posts: 114
fredrik wrote:
En glödampa i Sverige tänds med ren Kärnkraft eller koldioxidneutral vattenkraft ... Att förbjuda glödlampor i Sverige eller att använda lågenergilampor är fruktansvärt ineffektivt, gränsar till vansinne.
Fel! En glödlampa som tänds i Sverige tar sin el från europeiska kolkraftverk. Svensk el har i dagsläget ca 1/3 av elen på kontinenten. Iom att våra elnät nu mer är ihopkopplade går svensk kärnkraft och vattenkraft dygnet runt på max (billigt att göra = mycket vinst) det som inte används i Sverige går ut till Europa. När du sen tänder din glödlampa för att lysa upp ditt hem betyder det att vi inte kan exportera den mängden el vilket gör att ett miljövänligt kolkondenskraftverk måste ta den belastningen. Man pratar i energisystemkretsar om "marginalel"

http://sv.wikipedia.org/wiki/Marginalel
Top
   
Reply with quote  
Bill50x
PostPosted: Tue Oct 06, 2009 10:26 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5278
Location: Bromma-Stockholm
Mrdn wrote:
Fel! En glödlampa som tänds i Sverige tar sin el från europeiska kolkraftverk. Svensk el har i dagsläget ca 1/3 av elen på kontinenten. Iom att våra elnät nu mer är ihopkopplade går svensk kärnkraft och vattenkraft dygnet runt på max (billigt att göra = mycket vinst) det som inte används i Sverige går ut till Europa. När du sen tänder din glödlampa för att lysa upp ditt hem betyder det att vi inte kan exportera den mängden el vilket gör att ett miljövänligt kolkondenskraftverk måste ta den belastningen. Man pratar i energisystemkretsar om "marginalel"

http://sv.wikipedia.org/wiki/Marginalel
Det betyder att ALL el vi förbrukar inte kan exporteras och måste "ersättas" med el från kolkraftverk ute i Europa.

Men, om en vanlig glödlampa hjälper till att värma vårt hus så använder vi mindre olja för uppvärmningen, eller?

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
Ikemi/Majik DSM, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2, B&W DM603
Top
   
Reply with quote  
Mrdn
PostPosted: Tue Oct 06, 2009 11:48 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Mon Feb 25, 2008 01:15
Posts: 114
Ja mer eller mindre blir det ju så. Har man en eluppvärmd villa så finns det ju inga skäl att byta till lågenergilampor. Men om du har en oljevärmd villa så blir klimatpåverkan mindre om du fortsätter att köra olja än om du "värmer" ditt hus med glödlampor, detta beror på oljepannans överlägsna effektivitet mot kolkondenskraftverken.
Top
   
Reply with quote  
Bill50x
PostPosted: Tue Oct 06, 2009 13:16 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5278
Location: Bromma-Stockholm
Mrdn wrote:
Ja mer eller mindre blir det ju så. Har man en eluppvärmd villa så finns det ju inga skäl att byta till lågenergilampor. Men om du har en oljevärmd villa så blir klimatpåverkan mindre om du fortsätter att köra olja än om du "värmer" ditt hus med glödlampor, detta beror på oljepannans överlägsna effektivitet mot kolkondenskraftverken.
Egentligen är det ett djäkla slöseri att värma upp hela huset/lägenheten. Det enda som mår illa av kyla är ju vi själva och en del blommor. Ja, å så katten då. Om alla människor hade en tunn kroppsstrumpa på sig med inbyggd värme och direktverkande värme på blommorna så skulle vi spara massor med energi. På vintern skulle vi ofta inte ens behöva ha kylskåpet igång.

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
Ikemi/Majik DSM, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2, B&W DM603
Top
   
Reply with quote  
stefan
PostPosted: Tue Oct 06, 2009 13:36 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Mar 21, 2004 15:34
Posts: 1181
Location: Lerum/Göteborg
Mrdn wrote:
Ja mer eller mindre blir det ju så. Har man en eluppvärmd villa så finns det ju inga skäl att byta till lågenergilampor. Men om du har en oljevärmd villa så blir klimatpåverkan mindre om du fortsätter att köra olja än om du "värmer" ditt hus med glödlampor, detta beror på oljepannans överlägsna effektivitet mot kolkondenskraftverken.
Det är ju ändå så att min eldrivna luft-luft värmepump har en klart högre verkningsgrad vad gäller att generera värme än glödlampor så visst sparar jag ju som helhet ström på lågenergilampor. Detta gällde väl även innan med mina direktdrivna el-element, fast i mindre grad.
Top
   
Reply with quote  
Bill50x
PostPosted: Tue Oct 06, 2009 14:25 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5278
Location: Bromma-Stockholm
stefan wrote:
Det är ju ändå så att min eldrivna luft-luft värmepump har en klart högre verkningsgrad vad gäller att generera värme än glödlampor så visst sparar jag ju som helhet ström på lågenergilampor. Detta gällde väl även innan med mina direktdrivna el-element, fast i mindre grad.
Så är det säkert. Vad man kan hoppas på är att utfasningen av de gamla lamporna skyndar på utvecklingen av bättre lampor än lågenergivarianterna. Med elektronik och kvicksilver i lamporna låter dom ändå inte som något trevligt alternativ, oavsett att dom drar mindre energi. Lägger man därtill att de tar tid på sig att nå full styrka och enligt min erfarenhet inte verkar ha så lång livslängd så känns dom som en övergångsprodukt, eller kanske en återvändsgränd.

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
Ikemi/Majik DSM, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2, B&W DM603
Top
   
Reply with quote  
Peter 18
PostPosted: Wed Nov 25, 2009 19:23 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Thu Jun 30, 2005 00:41
Posts: 571
Location: Malmö
Har nu varit på det stora varuhuset (IKEA) och köpt halogenlampor som jag har satt i två stycken spotlights. Dom påverkar inte ljudet ett endaste dugg. Det är en variant som har tre ljuskällor som man kan rikta lite hur som helst. I vilket fall som helst köpte jag på mig lampor för båda mina spotlights och satte i dom. Totalt blir det sex stycken lampor eftersom det är tre lampor i varje spot. Testade lite om ljudet förändrades eller inte men det var ingen som helst skillnad.

Kanske borde nämna att det är en reflektorlampa jag har köpt och satt i mina spottar. Kom nämligen på att jag hade glömt att köpa upp mig denna typ av lampa men det funkar med halogen. :mrgreen: Glad blev jag :wink: :wink:

Kom på att det stora varuhuset även har LED lampor men dom har jag inte testat men det kommer jag att göra inom en snar framtid.

Priset för dessa spottar på IKEA är cirka 40 :- för två lampor. Hade otur med en lampa som blinkade lite oregelbundet men dom andra har funkat kanon !

_________________
Peter 18


Last edited by Peter 18 on Thu Nov 26, 2009 21:40, edited 1 time in total.

Top
   
Reply with quote  
Pär
PostPosted: Thu Nov 26, 2009 12:04 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Sun Dec 28, 2003 05:56
Posts: 979
Location: Luleå
Fyndade halogenspottar för halva priset i går på jula. Tänkt ha dom under köksbänken. Har varit inne på ledlampor pga mindre effekt bättre hållbarhet men för halva priset så blev det halogenspottar. Sen är jag osäker på div lågenergilampor en del har verkligen ett obehagligt ljus. Runt 3000K funkar väl men en del ligger över 4000K och de ljusskenet är verkligen inte behagligt.

_________________
källa sagatun 1.3 jbl308 mk1 2 sub jbl310()
Top
   
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  Page 2 of 2
  [ 28 posts ]  Go to page Previous 1 2

» »

All times are UTC+02:00

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited