selleri.de

Here we go again. Teknologi kan ju tyvärr inte alltid mäta det vi vill mäta. Men teknologin går ju sakta men säkert framåt. Så vem vet om kommer att kunna.

Men Roland, visserligen har vi människor en otrolig perception, vi kan uppfatta saker som man inte tror är sanna. Men att vi skulle vara exakta som mätinstrument känns ju liksom långtborta. Visst blir vi t.ex. med livserfarenhet bättre på att bedöma ute eller innetempratur, men inte direkt något exakt mätinstrument.

ed wrote:

Men Roland, visserligen har vi människor en otrolig perception, vi kan uppfatta saker som man inte tror är sanna. Men att vi skulle vara exakta som mätinstrument känns ju liksom långtborta. Visst blir vi t.ex. med livserfarenhet bättre på att bedöma ute eller innetempratur, men inte direkt något exakt mätinstrument.

Fast människan har ju ett fantastiskt instrument- örat och hjärnan. Vi kan avgöra musikalisk kvalitet, tonhöjd och " samtidighet" i musikframförandet. Det finns ingen mätdator som klarar det.

Det är sant att som ren db- mätare är människans perception ganska inexakt.

ed wrote:

Men Roland, visserligen har vi människor en otrolig perception, vi kan uppfatta saker som man inte tror är sanna. Men att vi skulle vara exakta som mätinstrument känns ju liksom långtborta. Visst blir vi t.ex. med livserfarenhet bättre på att bedöma ute eller innetempratur, men inte direkt något exakt mätinstrument.

Fast människan har ju ett fantastiskt instrument- örat och hjärnan. Vi kan avgöra musikalisk kvalitet, tonhöjd och " samtidighet" i musikframförandet. Det finns ingen mätdator som klarar det.

Det är sant att som ren db- mätare är människans perception ganska inexakt.

Jag skulle säga att Tunedem är en kvalitativ mätning, de mätningarna du refererar till är ganska enkla och kvantitativa. Det är ju alltid mycket svårare att hitta kvalitativa mätmetoder.

ed wrote:

Jag skulle säga att Tunedem är en kvalitativ mätning, de mätningarna du refererar till är ganska enkla och kvantitativa. Det är ju alltid mycket svårare att hitta kvalitativa mätmetoder.

Vilka mätningar har jag refererat till?

Och vilka mätningar är kvalitativa respektive kvantitativa?

/ B

Jag skulle säga t.ex. att hur skön är en stol t.ex. är en kvalitativ mätning. Men att räkna på hur många db det låter är kvantitativ mätning.

ed wrote:

Jag skulle säga t.ex. att hur skön är en stol t.ex. är en kvalitativ mätning. Men att räkna på hur många db det låter är kvantitativ mätning.

OK, då är jag med.

Stolen, ja... Väl valt exempel förresten! Att en stol är skön att sitta i beror på ett antal parametrar, alla är mätbara. Det är en kombination av dessa parametrar som ger intrycket "skön stol".

Sedan finns det ett antal andra parametrar som påverkar. Utseende, pris, acceptans hos vänner, etc. Dessa parametrar ska man absolut inte förringa/förakta, de är viktiga för vår uppfattning. Till detta kommer ren placebo, dvs en förväntan (baserad på tidigare erfarenheter, reklam, synpunkter från omgivningen, etc) av hur skönt det kommer vara att sitta i nämnda stol.

Sammantaget, alla dessa faktorer styr hur vi uppfattar sittandet i stolen. Gillar vi lila kommer en lila stol att uppfattas som skönare, givet att andra parametrar är desamma.

Problemet med "skön stol" är just detta, vi är alla olika och kommer förmodligen ha olika synpunkter på vad som är en skön stol. Själv har jag tex en Lamino



som är underbar att sitta i. För mig i ungefär 25 minuter, min sambo kan sitta halva dagen. För mig finns det bara ett sätt att sitta i stolen och när sittfläsket säger ifrån så behöver jag sitta på ett annat sätt. Och det går bara att sitta på ett sätt i stolen.

Om jag hade denna Lamino som lyssningsfåtölj skulle jag med andra ord tröttna efter typ 25 minuter, oavsett hur bra min anläggning än låter. Så trots att anläggningen inte låter ett dugg annorlunda pga stolen kommer denna ändå att påverka min lyssningsupplevelse.

Just denna upplevelse är nog svår att mäta

/ B

Precis som du beskriver så kan man i teorin plocka fram ett antal faktorer som man antar är viktiga för upplevelsen av skönhet. Sen måste man ju också hitta någon skala på varje variabel. Sedan blir det klurigt för man måste kanske viktiga (vikta?) de olika variablerna. Men ditt exempel där frun (fel, sambo!) gillar en viss stol som du tycker är mindre skön men i testet skulle Lamino få höga värden då är det låg validitet vilket gör att just det testet inte verkar fungera. Så att i teorin fundera hur ett testa ska vara är så himla mycket lättare än att få det att fungera i verkligheten.