selleri.de
https://www.selleri.de/

Aktiva filter - vad passar till vad?
https://www.selleri.de/viewtopic.php?t=2465
Page 5 of 5

Author:  pekka71 [ Sun Aug 16, 2015 22:54 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Så om man inte beskär filtret på lägre frekvenser så kommer slutsteget få arbeta med frekvenser som ändå inte kommer höras om elementet inte klara återge det vilket inte är bra, tror det finns ganska goda skäll till att nya Linn burkar inte går ner till 20 hz, när man använder switchade nätdelar

Author:  matss [ Mon Aug 17, 2015 00:59 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

torig wrote:
Men det är väl elementets förmåga att återge (i detta fallet) lägre register som är dess begränsning? Ett element som klarar att återge som lägst 40Hz tar väl inte skada om den matas med 20Hz? Det hörs väl bara inte. Det finns ju massa basreflexkonstruktioner med dito passiva filter, bestyckade med element som säkert bara klarar att återge ex 70Hz som lägst, men som inte tar skada om musikstycket som återges innehåller toner om sägs 40Hz?

/mvh
Det är sant att det inte hörs (som jag var inne på i tidigare post), men det kan förstöra återgivning som hörs. I en traditionell basreflex är det bara elementet själv som begränsar rörelserna när förstärkaren skickar en signal (utom kring själva portresonansen där porten står för mesta jobbet). Säg att elementet behöver röra sig +/- 3 mm för att återge en 40 Hz ton med viss styrka, något många moderna element normalt klarar av. Skickar vi in en lika stark 20 Hz ton till samma element kommer det nu försöka röra sig +/- 12 mm för att återge den tonen. Det är hela 4 gånger så mycket som vid 40 Hz och något som få element klarar av utan väsentlig anstränging. Och den rörelsen kommer definitivt påverka återgivningen av andra toner också. Detta är en fundamental utmaning för alla lådtyper utom slutna system, där lådan hjälper elementet att begränsa konutslagen under gränsfrekvensen.

Lägger vi därtill lite boost på + 6 dB så ökar kravet på konutslag till +/- 24 mm. Det klarar nästan inga elment på marknaden av utan att storkna, eller till och med ta skada av om de är undermåligt konstruerade. Förutom att effektuttaget från förstärkaren fyrdubblas, som Pekka71 nämner. Dessa fysikaliska förutsättningar gör att aktiva filter ofta dimensioneras med ett högpassfilter under högtalarsystemets gränsfrekvens, för att skydda elementen och minska belastningen på förstärkarna.

Vad marknadsavdelningen väljer att specificera som frekvensområde inom ett +/- intervall för en högtalare, har lite om ens något med hur den klarar av att återge musik verklighetstroget vid de angivna frekvenserna. Bara att vid någon ofta inte angiven svag ljudnivå i någon omgivning och riktning återger den toner rimligt lika inom det specificerade området.

mvh, mats

Author:  Bill50x [ Mon Aug 17, 2015 08:31 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Konutslaget för att återge en viss frekvens och styrka är i högsta grad beroende på konstorleken. Det går alltså inte att generellt säga att det behövs +/- x mm för en viss frekvens och styrka. Ett 24" baselement rör sig inte mycket alls för att trycka ut en 20 Hz-ton med hyffsad nivå, medan en 6" kon får pumpa rejält för att åstadkomma samma sak.

Min erfarenhet är dessutom att det är en stor skillnad i återgivning beroende på elementets storlek även när det är konstruerat för att återge tex en 20 Hz ton. En sådan ton låter helt annorlunda från ett litet element jämfört med ett större, enligt min mening. Kanske inte en ren sinuston, men om vi pratar musik.

/ B

Author:  matss [ Mon Aug 17, 2015 09:26 ]
Post subject:  Re: Aktiva filter - vad passar till vad?

Bill50x wrote:
Konutslaget för att återge en viss frekvens och styrka är i högsta grad beroende på konstorleken.
Det är helt korrekt. Jag använde siffrorna som ett exempel på hur det blir för ett givet element med en given storlek. Det skulle kunna vara ett 6,5 tums element (typ Katan) som spelar 40 Hz med en styrka på 79 dB i fri rymd, och det är ju inte speciellt starkt.

mvh, mats

Page 5 of 5 All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/