selleri.de

En plats för sveriges linnister.
Aktuellt datum och tid: tis jun 25, 2019 15:49

Alla tidsangivelser är UTC+02:00 UTC+2




Ny tråd  Svara på tråd  [ 64 inlägg ]  Gå till sida Föregående 1 2 3 4 5
Författare Meddelande
InläggPostat: sön aug 16, 2015 22:54 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Blev medlem: mån aug 15, 2005 23:12
Inlägg: 2158
Ort: Boden
Så om man inte beskär filtret på lägre frekvenser så kommer slutsteget få arbeta med frekvenser som ändå inte kommer höras om elementet inte klara återge det vilket inte är bra, tror det finns ganska goda skäll till att nya Linn burkar inte går ner till 20 hz, när man använder switchade nätdelar

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,


Upp
   
InläggPostat: mån aug 17, 2015 00:59 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Blev medlem: mån jun 25, 2007 00:37
Inlägg: 458
Ort: Stockholm
torig skrev:
Men det är väl elementets förmåga att återge (i detta fallet) lägre register som är dess begränsning? Ett element som klarar att återge som lägst 40Hz tar väl inte skada om den matas med 20Hz? Det hörs väl bara inte. Det finns ju massa basreflexkonstruktioner med dito passiva filter, bestyckade med element som säkert bara klarar att återge ex 70Hz som lägst, men som inte tar skada om musikstycket som återges innehåller toner om sägs 40Hz?

/mvh
Det är sant att det inte hörs (som jag var inne på i tidigare post), men det kan förstöra återgivning som hörs. I en traditionell basreflex är det bara elementet själv som begränsar rörelserna när förstärkaren skickar en signal (utom kring själva portresonansen där porten står för mesta jobbet). Säg att elementet behöver röra sig +/- 3 mm för att återge en 40 Hz ton med viss styrka, något många moderna element normalt klarar av. Skickar vi in en lika stark 20 Hz ton till samma element kommer det nu försöka röra sig +/- 12 mm för att återge den tonen. Det är hela 4 gånger så mycket som vid 40 Hz och något som få element klarar av utan väsentlig anstränging. Och den rörelsen kommer definitivt påverka återgivningen av andra toner också. Detta är en fundamental utmaning för alla lådtyper utom slutna system, där lådan hjälper elementet att begränsa konutslagen under gränsfrekvensen.

Lägger vi därtill lite boost på + 6 dB så ökar kravet på konutslag till +/- 24 mm. Det klarar nästan inga elment på marknaden av utan att storkna, eller till och med ta skada av om de är undermåligt konstruerade. Förutom att effektuttaget från förstärkaren fyrdubblas, som Pekka71 nämner. Dessa fysikaliska förutsättningar gör att aktiva filter ofta dimensioneras med ett högpassfilter under högtalarsystemets gränsfrekvens, för att skydda elementen och minska belastningen på förstärkarna.

Vad marknadsavdelningen väljer att specificera som frekvensområde inom ett +/- intervall för en högtalare, har lite om ens något med hur den klarar av att återge musik verklighetstroget vid de angivna frekvenserna. Bara att vid någon ofta inte angiven svag ljudnivå i någon omgivning och riktning återger den toner rimligt lika inom det specificerade området.

mvh, mats

_________________
Primärt: CH Klimax LP12, Klimax DS/1, Klimax Kontrol/2, 3xChakra Twin/D, hemkörda dipolära aktiva högtalare
Sekundärt: Sneaky DS, Sonab OD-11
Landet: Axis, Basik Plus, Benz MC20, Linto, Sneaky DS, Classik Music, Klout, Sonab OA-12


Upp
   
InläggPostat: mån aug 17, 2015 08:31 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis jul 20, 2004 23:08
Inlägg: 4788
Ort: Bromma-Stockholm
Konutslaget för att återge en viss frekvens och styrka är i högsta grad beroende på konstorleken. Det går alltså inte att generellt säga att det behövs +/- x mm för en viss frekvens och styrka. Ett 24" baselement rör sig inte mycket alls för att trycka ut en 20 Hz-ton med hyffsad nivå, medan en 6" kon får pumpa rejält för att åstadkomma samma sak.

Min erfarenhet är dessutom att det är en stor skillnad i återgivning beroende på elementets storlek även när det är konstruerat för att återge tex en 20 Hz ton. En sådan ton låter helt annorlunda från ett litet element jämfört med ett större, enligt min mening. Kanske inte en ren sinuston, men om vi pratar musik.

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
6 hyllmeter vinyl, 100 cd, 8TB rippade flac
Ikemi/Kairn Pro/LK140, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2/Linto, Squeezebox Touch + Classic
Dahlqvist DQ10a + B&W 603 S3


Upp
   
InläggPostat: mån aug 17, 2015 09:26 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Blev medlem: mån jun 25, 2007 00:37
Inlägg: 458
Ort: Stockholm
Bill50x skrev:
Konutslaget för att återge en viss frekvens och styrka är i högsta grad beroende på konstorleken.
Det är helt korrekt. Jag använde siffrorna som ett exempel på hur det blir för ett givet element med en given storlek. Det skulle kunna vara ett 6,5 tums element (typ Katan) som spelar 40 Hz med en styrka på 79 dB i fri rymd, och det är ju inte speciellt starkt.

mvh, mats

_________________
Primärt: CH Klimax LP12, Klimax DS/1, Klimax Kontrol/2, 3xChakra Twin/D, hemkörda dipolära aktiva högtalare
Sekundärt: Sneaky DS, Sonab OD-11
Landet: Axis, Basik Plus, Benz MC20, Linto, Sneaky DS, Classik Music, Klout, Sonab OA-12


Upp
   
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd  Svara på tråd  [ 64 inlägg ]  Gå till sida Föregående 1 2 3 4 5

Alla tidsangivelser är UTC+02:00 UTC+2


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 6 och 0 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Swedish translation by phpBB Sweden © 2006-2015