selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Thu Mar 28, 2024 18:11

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 186 posts ]  Go to page Previous 19 10 11 12 13 Next
Author Message
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Jan 19, 2010 00:58 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Mon Aug 15, 2005 23:12
Posts: 2166
Location: Boden
om man bara kör dvd så är jag ganska säker på att komponentkabel kommer att ge en mera nartulig bild än hdmi

Jag har tidigare jämfört en Arcam dv79 med supra hdmi 9 meter mot en monsterkomponent video3 12 meter och då hade hdmi inte en chans, och ju sämre kvala på filmen ju sämre resultat med hdmi

Detta var med en Pana AE700 och var före hd panelerna och HDMI var helt nytt så det kan hända att HDMI kablarna har gått framåt sen dess

_________________
källa:LP12,Keel,Ekos 2, Lingo 1/Troika
SneakyDS
Försteg:Kairn
Slutsteg:280 spark ett gäng
Högtalare:Tukan,isobarik,kaber,unik,keltik,


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Jan 19, 2010 04:19 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Fri Apr 14, 2006 01:56
Posts: 746
Location: Stockholm
Comstedt wrote:
Med tanke på att xbox360 och ps3 renderar alla riktiga spel i 720p uppløsning. Om du sen væljer att maskinen elelr tv skalar upp till 1080p spelar inte større roll.
Exakt vad jag var påväg att skriva efter läst MRTweak´s inlägg. Kan tillägga att ta ut rgb ur Xboxen gör att spelet skalas ner till 480p eller 576p föratt sedan låta bildvisaren skala upp till 1080p vilket inte är speciellt rättvisande, jämfört med att aldrig skala ner bilden via hdmi. Poängen är att det inte är på något sätt självklart att spelaren är bättre på skala jämfört med tex en tv. Nu har jag svaga minnen av att jag har hört att projektorer i allmänhet ska vara sämre på skala än en tv, men ingen aning om det stämmer, har aldrig haft en.

_________________
/Johan The member know as Clas!


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Jan 19, 2010 09:34 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Joined: Tue Dec 14, 2004 15:25
Posts: 323
Location: Luleå
Komponent vs HDMI, tja...när jag ännu jobbade med T&T så var det väldigt ofta som komponent gav bättre bild och med bättre så menar jag bättre (bryter man isär det så är det fler detaljer, mindre pixlighet, lättare att urskilja nyanser, jämnare färgåtergivning, bättre flyt i rörelser etc etc). Lättare att ta till sig det visuella budskapet helt enkelt...HD formaten har självklart ändrat på detta lite men jag berör det senare.

Tar vi det från början så hemma körde jag med en Movie 05 ett tag på samma tv som idag. Komponent ut på den (Supra+Oehlbach) gav riktigt trevlig bild då tyckte jag tills jag spontanshoppade en Pioneer DVD i den tungre klassen. Flyttade då över komponentkablarna från Movien till den och hejba, mer tryck, bättre rörelser. Med den spelaren på samma tv blev dock hdmi ännu en gnutta bättre som överföringsstandard. Fortfarande körde jag utan uppskalning, bara en ren signal från skivan. Hade då och har fortfarande en Sony HDD recorder och körde den via HDMI, den kan uppskala upp till 1080p vilket ger en bild som ser väldigt snygg ut. Speciellt med animerade filmer men i jämförelse mot Pioneeren så försvann skärpan vid panoreringar, naturvyer såg inte lika naturliga osv. Men vid stillbilder vette sjutton om den inte lyckades skapa en bättre bild ändå...oavsett, resultatet vid film sög i jämförelse!

Sen kom Unidisk 2.1'an och snabbt uppkastad lite provisoriskt med de korta men väldigt bra BNC/RCA komponent kablarna från Audioquest så var det som att en hinna försvunnit från bilden i jämförelse mot Pioneer med HDMI. Grym skärpa och även rörelser som jag trodde var dåliga pga tv'n blev hur bra som helst. Source first i allra högsta grad...satt glad och nöjd men kunde ju inte låta bli att testa DVI utgången och lånade hem en kabel från T&T men ne, det var tillbaka på Pioneer prestanda nivå. Bra men inte sådär ultraklar och precis i rörelserna/färgerna som komponentutgången. I höstas så åkte dynamiknätdelen in i 2.1 och det blev kusligt. Är den i särklass bästa bild jag någonsin sett från en DVD och det i vanlig 576p med en tv som borde varit utdömd, lite samma känsla som när man kör BD filmer men med sjukt bra flyt...;)

Nåja, bytestankarna hade gnagt på i flera månader och nyligt så gjorde vi slag i saken. Jag monterade ur dynamik'en från 2.1'an och såg en film efteråt hemma och ojdå var den första spontana reaktionen. De där små små störningarna som Linn hävdar att dynamiken stoppar märktes mycke mer i bilden nu än innan, rätt lustigt hur man vänjer sig...

In med SC'n i alla fall! Kopplade på HDMI utgången då kabel låg redo och jovisst, nog var ju det här rätt bra (karibienpiraterna II). Senare samma dag så åkte en annan film in och jag trodde filmmakarna medvetet gett filmen en korning lite äldre ton. Helt ok filmkänsla trots allt...efteråt kunde jag dock inte låta bli att koppla in min billiga noname komponentkabel och då filmen ännu låg i spelare så passade det alldeles ypperligt att kika lite. Helt plötsligt var filmen alldeles klar och inte kornig, rörelserna flöt på som de skulle oxå! Hmmm...kanske HDMI utgången inte är så bra då tänkte jag. Att en film går från lite kornig i känslan till kniskarp har jag tydligast upplevt på MammaMia innan. Oavsett, in med Casino Royale och scenen på byggnaden i början. Är grymt bra för övrigt...:)

Med HDMI så hinner inte utrustningen med helt enkelt hemma, snabb skift över till komponent och alla detaljer är med. Även i snabba rörelser, lite svaga blödningar i färgerna men det brukar den enkla kabeln bjuda på. Dagens intressantaste jämförelse kommer att stå mellan progressiv vs interlaced komponent överföring. Den progressiva signalen ger hos mig en gnutta mjukare hantering av rörelserna, lite mer utsmetad nästan och synkning mellan ljud/bild blir inte riktigt hundra procent medan 576i ger mer stuns genom hela scenen. Skillnaden är inte gigantisk men det som fäller avgörandet tillslut till interlaced fördel är den absolut 100% tajmingen mellan ljud och bild. Snacka om att det är svårt att trycka stopp, man sugs verkligen in i scenen...

Igår kväll så blev det en hel del musik och även en filmsnutt sedan tog jag fram ESD kitet igen och lådan med dynamik! In med nätdelen och sedan koppla upp...shit säger jag bara!!! Ska inte beröra skillnaden i ljudprestanda då jag pratar om bara bild men herrejösses ändå...nåja, bilden har nu tagit flera kliv upp i prestanda. Hur tydligt som helst och jag är grymt imponerad, är med samma nonamekabel en bild som har stabilitet och skärpa oavsett vad som händer. Det som är tydligaste är speciellt mörka/ljussvaga scener där nyanser och detaljer bara finns där på ett helt naturligt sätt...jag sticker ut hakan lite nu och hävdar att en SC med dynamik antagligen ger minst lika bra bild som en 2.1 utan dynamik!


Nåja, gällande HD format så är HDMI närmast ett måste men det gäller att grejorna lirar ihop oxå. Är lätt att jaga detaljer och missa "tunen" men då i bilden så att säga. Som exempel så är det ju antagligen ingen här som skulle köra en 2000:- pioneer för att spela SACD istället för en ikemi med cd. Här är ju SACD på pappret överlägset men vilken av maskinerna som förmår ta en med på en musikalisk resa vet vi ju...och inte lär ngn heller skicka signalen från ikemin digitalt trots att det är mer förlustfritt heller. Enligt mina erfarenheter är det EXAKT likadant med bildhanteringen...förslustfri överföring, högre upplösning osv - tekniska data alltså, sånt spelar absolut ingen roll om det inte blir bättre! Finns väl idag egentligen ingen vedertagen standard för tunedem när det gäller bild men att slå av ljudet och se vad som lättast drar en in i handlingen rent visuellt ger en liten fingervisning om vad som är viktigt...


Viktigast är dock en bra film!
;)

_________________
Digital Interiör AB - Stockholm och Luleå
Vi får allt du lyssnar på hemma att låta bättre
- Auktoriserad återförsäljare av Linn sedan 2005 -

anders@digitalinterior.se


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Jan 19, 2010 14:04 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Joined: Tue Dec 14, 2004 15:25
Posts: 323
Location: Luleå
Kan även förtydliga för de som inte känner mig att bilden är ytterst nogrannt kalibrerad/inställd på resp ingång. Kablage som används har för HDMI varit minst supra eller på "pappret bättre". Inget lämnat åt slumpen...fintrimmat system på alla sätt helt enkelt.

Och visst blir skillnaderna tydligare på 100" och uppåt men det är inte alltid det krävs. Ibland hör man ju även tydlig skillnad i tune redan på ett par Unik...
;)



Och på tal om tune, hur kan för den delen en nätdel påverka så himla mycke som den gör (OBS! Endast en filosofisk fråga!)? Det lirar riktigt härligt bra nu och lyftet som försteget fick trots för närvarande relativt enkel "playback" är ordentligt. Känns som att SC'n inte komprimerar lika mycke i brist på bättre ord, mer dynamik och mer luft runt musikerna. Klart lättare att förstå vad som sker och vad det spelar, musikerna är mer i takt...kunde inte låta bli att leka lite med tanken över vad ett 2200 skulle kunna tillföra...hmmm...

_________________
Digital Interiör AB - Stockholm och Luleå
Vi får allt du lyssnar på hemma att låta bättre
- Auktoriserad återförsäljare av Linn sedan 2005 -

anders@digitalinterior.se


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Jan 19, 2010 14:26 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Sun Mar 21, 2004 15:34
Posts: 1179
Location: Lerum/Göteborg
Intressant! Jag har en SC och en Pioneer 428. När jag köpte TV'n så testade jag både komponent och HDMI och fann just inga skillnader men HDMI gav lite mindre brus som det kändes. Detta var med en Supra HDMI jämfört med en Marcus Cables komponent (med SCART i ena ändan). Efter det har jag investerad i en Chord HDMI som är märkbart bättre än Supra. Kört HDMI sedan dess och är helnöjd med det. Har också en Sony HDD med HDMI som jag körde med Suprakabeln. Efter införskaffandet av mediaspelare plus att jag har digitalbox med HDMI så tog ingångarna slut och jag hittade en beg Supra komponent att koppla till Sony. Jag tycker faktiskt det har blivit sämre.

Vill också nämna att SC presterar bäst på HDMI om man ställer om colour format till Y CrCb (default är RGB), ser dock ingen skillnad på 4:4:4 och 4:2:2


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Jan 19, 2010 18:23 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Joined: Thu Aug 27, 2009 21:23
Posts: 274
Ja det verkar som åsikterna varierar även på detta forum om vad som är/funkar bäst av HDMI vs Komponent.

Jag har försökt hitta någon upplysning om vilken upplösning som SC kan skicka ut men inte kunnat hitta denna uppgift någonstans.
Det är ju vanligt att man gärna framhöver dessa "data" som säljargument och därför så gissar jag att om det överhuvudtaget sitter någon scaler i SC:n så fixar den nog inte mer än 720P alt 1080i. Rätta mig gärna om jag har tokfel...
Så kanske SC:n inte är rätt maskin att använda för att avgöra vilken "teknologi" som är bäst.

Men det var ju inte det som var ursprungsfrågan, utan vad som är bäst, just för SC:n

Att bra och därmed tyvärr ofta rätt dyra scalers kan göra underverk med bilden från DVD-skivor om man visar dem på tex en bra Full HD proj, det kan jag se varje gång jag tittar på film. :mrgreen:
Mitt Tips håll era bildkablar så korta, det bara går, för bäst bildresultat :shock:
MVH MRTweak


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Jan 19, 2010 18:49 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 11, 2004 09:04
Posts: 6792
MRTweak wrote:
Ja det verkar som åsikterna varierar även på detta forum om vad som är/funkar bäst av HDMI vs Komponent.
Ja,för resultatet är ju beroende av källa, kabel och bildvisare. Man får pröva vad som funkar bäst hos SIG.


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Jan 19, 2010 19:39 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Fri Apr 14, 2006 01:56
Posts: 746
Location: Stockholm
MRTweak wrote:
Jag har försökt hitta någon upplysning om vilken upplösning som SC kan skicka ut men inte kunnat hitta denna uppgift någonstans.
Det är ju vanligt att man gärna framhöver dessa "data" som säljargument och därför så gissar jag att om det överhuvudtaget sitter någon scaler i SC:n så fixar den nog inte mer än 720P alt 1080i. Rätta mig gärna om jag har tokfel...
Nu är jag inte hundra på SCen men ganska säker att det enda man kan välja är 576i eller 576p, med andra ord ingen uppskalning alls.
sportbilsentusiasten wrote:
MRTweak wrote:
Ja det verkar som åsikterna varierar även på detta forum om vad som är/funkar bäst av HDMI vs Komponent.
Ja,för resultatet är ju beroende av källa, kabel och bildvisare. Man får pröva vad som funkar bäst hos SIG.
Exakt det finns inget patentsvar, beror på komponenterna i kedjan.

Går dessutom att lägga till en extern scaler, misstänker att det skulle göra Linns DVD mycket mer rättvisa om det kombineras med en bildvisare med dålig uppskalningsförmåga.

_________________
/Johan The member know as Clas!


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Jan 19, 2010 20:31 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Aug 30, 2005 12:12
Posts: 2495
Location: Norr
Clas wrote:
MRTweak wrote:
Jag har försökt hitta någon upplysning om vilken upplösning som SC kan skicka ut men inte kunnat hitta denna uppgift någonstans.
Det är ju vanligt att man gärna framhöver dessa "data" som säljargument och därför så gissar jag att om det överhuvudtaget sitter någon scaler i SC:n så fixar den nog inte mer än 720P alt 1080i. Rätta mig gärna om jag har tokfel...
Nu är jag inte hundra på SCen men ganska säker att det enda man kan välja är 576i eller 576p, med andra ord ingen uppskalning alls.
+1
Clas wrote:
sportbilsentusiasten wrote:
MRTweak wrote:
Ja det verkar som åsikterna varierar även på detta forum om vad som är/funkar bäst av HDMI vs Komponent.
Ja,för resultatet är ju beroende av källa, kabel och bildvisare. Man får pröva vad som funkar bäst hos SIG.
Exakt det finns inget patentsvar, beror på komponenterna i kedjan.
+1

/M

_________________
Take Care to get What you Want or you Will be Forced to Like What You get


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Jan 19, 2010 23:20 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Joined: Tue Dec 14, 2004 15:25
Posts: 323
Location: Luleå
Är ju precis så, de komponenter man kopplar in blir rätt avgörande och val av tv/projektor har rätt stor betydelse. Men rätt tydligt blir det ändå att vissa bildkällor presterar olika bra på olika utgångar...tror tex inte så många är sugna att köra komponent ut från en BD spelare. Är själv rätt nöjd med bilden från HD boxen via HDMI, speciellt SVT HD och TV4 HD kan där materialet tillåter ge grymt bra bild.
:)

Korta kablar gör en hel del...håller med.

_________________
Digital Interiör AB - Stockholm och Luleå
Vi får allt du lyssnar på hemma att låta bättre
- Auktoriserad återförsäljare av Linn sedan 2005 -

anders@digitalinterior.se


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Jan 26, 2010 18:52 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Joined: Tue Dec 14, 2004 15:25
Posts: 323
Location: Luleå
Har passat på att trycka in aktiva kort för centern i ytterligare en LK100 och det blev bra. Denna center ska köras aktivt helt klart, blev riktigt trevligt resultat med hög talförståelse...som vanligt med aktivt är skillnaden oftast som tydligast på låga volymer. Kanske jag ändå borde ta bort säljesannonsen för centern nu...?

En snabb reflektion nu senast är att de äldre slutstegen räcker väldigt långt till film om signalen in är bra. Man tappar tid och rum och sugs in i berättelsen...nackdelen är många lådor, nåja...det ger sig nog med tiden.
:)

_________________
Digital Interiör AB - Stockholm och Luleå
Vi får allt du lyssnar på hemma att låta bättre
- Auktoriserad återförsäljare av Linn sedan 2005 -

anders@digitalinterior.se


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Wed Feb 03, 2010 10:33 
Avancerad medlem
Avancerad medlem
User avatar

Joined: Sun Sep 06, 2009 10:14
Posts: 469
Location: Luleå
En annan har inget aktivt å du kör t.o.m centern...
Du kan ju kommentera min fråga om al-fötter på presentationen :lol:

_________________
//Micke

LP12 Troika/Karma Ekos2 Keel Karousel Lingo1
Naim SuperLine+SuperCap
Naim NDS+555PSDR, Naim Unity Core,
Naim NAC52+52PS Naim XO Snaxo 362+SuperCap
Six-pack Naim NAP135CB med Briks
Mana

LP12 Naim NAC32, Naim NAP140, Kan I


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Mon Mar 08, 2010 21:31 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Thu Dec 04, 2003 11:45
Posts: 1956
Location: Norra Sverige
Ok vad händer här då alla högtalare verkar vara sålda? Vad blir det istället?

_________________
You can release yourself but the only way you go is down -RJD
Rega P3 / Linn Silver IC / Exotik + DA/D / LK140 / K20 / Espek


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Tue Mar 09, 2010 15:55 
Avancerad medlem
Avancerad medlem

Joined: Tue Dec 14, 2004 15:25
Posts: 323
Location: Luleå
Jo, storklunsarna är borta! Lite tyst för tillfällen men det löser sig rätt snart...blir dock under en period en radikal förändring när det gäller basåtergivning men det ger sig. Måste ge grannarna möjlighet att vilja hälsa igen...
:)

_________________
Digital Interiör AB - Stockholm och Luleå
Vi får allt du lyssnar på hemma att låta bättre
- Auktoriserad återförsäljare av Linn sedan 2005 -

anders@digitalinterior.se


Top
   
 Post subject: Re: andkan (Linn etc)
PostPosted: Wed Mar 10, 2010 15:02 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Sun Dec 28, 2003 05:56
Posts: 979
Location: Luleå
Du får väl köpa tebax dina gamla M109 kanske :D

_________________
källa sagatun 1.3 jbl308 mk1 2 sub jbl310()


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 186 posts ]  Go to page Previous 19 10 11 12 13 Next

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited