selleri.de

En plats för sveriges linnister.
It is currently Thu Mar 28, 2024 23:01

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 61 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 Next
Author Message
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Sun May 02, 2021 19:30 
Site Admin
Site Admin

Joined: Tue Oct 14, 2003 23:14
Posts: 2784
Location: Uppsala
Flyttade denna tråd till Övrigt. Trådens ämne verkar i sig inte vara ämnat för diskussion utan om något skulle jag säga förtäckt (eller ja, inte så förtäckt kanske) marknadsföring. Gratulationer till dina kunder framförs med fördel till just dina kunder. Låser inte denna utifrån "en gång är ingen gång"-principen, men som de säger - två gånger är en gong-gong, framtida liknande trådar kommer låsas.


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Sun May 02, 2021 20:28 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Mon Jul 31, 2017 21:09
Posts: 629
Location: Hökerum
Ayn wrote:
Flyttade denna tråd till Övrigt. Trådens ämne verkar i sig inte vara ämnat för diskussion utan om något skulle jag säga förtäckt (eller ja, inte så förtäckt kanske) marknadsföring. Gratulationer till dina kunder framförs med fördel till just dina kunder. Låser inte denna utifrån "en gång är ingen gång"-principen, men som de säger - två gånger är en gong-gong, framtida liknande trådar kommer låsas.
Hmm mycket spännande, hur skall man bete sig som handlare på detta forum ??
Eller vill man inte ha med handlare överhuvudtaget, man låser trådar för att man tycker att det är reklam.
Då reagerar Admin men inte när man blir "påhoppad och utstuderat kallad att man ljuger och att man säljer pirat delar...



Lennart/LinnArts

_________________
LinnArts Lp 12 Komplete, Lp 12 Tangerine Audio Signature SS, Lp 12 TA Simplinth Signature.


https://www.linnarts.se
lennart@linnarts.se


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Tue May 04, 2021 16:55 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5276
Location: Bromma-Stockholm
LinnArts wrote:
Ayn wrote:
Flyttade denna tråd till Övrigt. Trådens ämne verkar i sig inte vara ämnat för diskussion utan om något skulle jag säga förtäckt (eller ja, inte så förtäckt kanske) marknadsföring. Gratulationer till dina kunder framförs med fördel till just dina kunder. Låser inte denna utifrån "en gång är ingen gång"-principen, men som de säger - två gånger är en gong-gong, framtida liknande trådar kommer låsas.
Hmm mycket spännande, hur skall man bete sig som handlare på detta forum ??
Eller vill man inte ha med handlare överhuvudtaget, man låser trådar för att man tycker att det är reklam.
Då reagerar Admin men inte när man blir "påhoppad och utstuderat kallad att man ljuger och att man säljer pirat delar...
Jag reagerade framför allt på rubriken redan när tråden dök upp. Det kändes lite väl mycket reklam. Om du istället hade rubricerat tråden som typ "Ytterligare variant på LP12 byggd" och förutom presentation av delarna ochså beskrev hur det låter, förhoppningsvis skillnad mot om du använt Linn-delar istället så hade det känts mer relevant. Om du sedan avslutat artikeln med "Tack Michael för att jag fick tillfälle att bygga denna version" så tror jag (?) du hade passerat med tråden.

Personligen tycker jag det är OK med reklam och marknadsföring så länge man är tydlig med att det är vad som avses och att man skyltar tydligt med att man är ett företag som skriver. Nu minns jag inte vad forumets policy säger men det är min inställning.

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
Ikemi/Majik DSM, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2, B&W DM603


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Tue May 04, 2021 17:04 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Mon Jul 31, 2017 21:09
Posts: 629
Location: Hökerum
Bill50x wrote:
LinnArts wrote:
Ayn wrote:
Flyttade denna tråd till Övrigt. Trådens ämne verkar i sig inte vara ämnat för diskussion utan om något skulle jag säga förtäckt (eller ja, inte så förtäckt kanske) marknadsföring. Gratulationer till dina kunder framförs med fördel till just dina kunder. Låser inte denna utifrån "en gång är ingen gång"-principen, men som de säger - två gånger är en gong-gong, framtida liknande trådar kommer låsas.
Hmm mycket spännande, hur skall man bete sig som handlare på detta forum ??
Eller vill man inte ha med handlare överhuvudtaget, man låser trådar för att man tycker att det är reklam.
Då reagerar Admin men inte när man blir "påhoppad och utstuderat kallad att man ljuger och att man säljer pirat delar...
Jag reagerade framför allt på rubriken redan när tråden dök upp. Det kändes lite väl mycket reklam. Om du istället hade rubricerat tråden som typ "Ytterligare variant på LP12 byggd" och förutom presentation av delarna ochså beskrev hur det låter, förhoppningsvis skillnad mot om du använt Linn-delar istället så hade det känts mer relevant. Om du sedan avslutat artikeln med "Tack Michael för att jag fick tillfälle att bygga denna version" så tror jag (?) du hade passerat med tråden.

Personligen tycker jag det är OK med reklam och marknadsföring så länge man är tydlig med att det är vad som avses och att man skyltar tydligt med att man är ett företag som skriver. Nu minns jag inte vad forumets policy säger men det är min inställning.

/ B
Bill jag skall fundera på detta.
Svårt att skriva och tycka utan att det uppfattas som reklam.

Skriver jag att det "här" subchassiet tycker jag låter bättre än det "här" så kan det uppfattas som reklam, beror väl på hur fyrkantig ngn vill vara.

Ja man kan skriva "bara" Linn Lp 12 kanske....


Lennart/LinnArts

_________________
LinnArts Lp 12 Komplete, Lp 12 Tangerine Audio Signature SS, Lp 12 TA Simplinth Signature.


https://www.linnarts.se
lennart@linnarts.se


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Tue May 04, 2021 18:10 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Nov 05, 2004 21:11
Posts: 900
En mycket välkommen moderering och tydlig beskrivning av att selleri inte är en reklamplats för handlare.

När det gäller tonen i skrift kan jag villigt erkänna att jag varit tydlig och på gränsen till aggressiv i min målsättning att ta selleri tillbaka till det den en gång, var men jag inser att det inte är görligt då vi som enligt min bedömningsgrund är på utdöende. Vi blir tagna av sanden med allt prat om ljud och "å ena sidan"-snacket att diskussionerna lika gärna kan handla om espressomaskiner istället.

Som kuriosa minns jag Linns marknadsföring på åttiotalet. De hade nog blivit avstängda på selleri om de kört sin stil här.


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Tue May 04, 2021 20:35 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Mon Jul 31, 2017 21:09
Posts: 629
Location: Hökerum
Erik wrote:
En mycket välkommen moderering och tydlig beskrivning av att selleri inte är en reklamplats för handlare.

När det gäller tonen i skrift kan jag villigt erkänna att jag varit tydlig och på gränsen till aggressiv i min målsättning att ta selleri tillbaka till det den en gång, var men jag inser att det inte är görligt då vi som enligt min bedömningsgrund är på utdöende. Vi blir tagna av sanden med allt prat om ljud och "å ena sidan"-snacket att diskussionerna lika gärna kan handla om espressomaskiner istället.

Som kuriosa minns jag Linns marknadsföring på åttiotalet. De hade nog blivit avstängda på selleri om de kört sin stil här.
Tack Erik
Tydligt är att 80 tals generationen är på utdöende och en ny generation som förstår att det finns en framtid utan Tune Dem och en dålig marknadsföring.

Jag var med på 80 talet och tycker fortfarande att det var tråkigt att lyssna på en Linn säljare som visade att det billigaste spelaren han hade var inte värd något via Tune Dem.
Kunden skulle bara tycka att den som var bäst var den han skulle köpa utan att ta reda på budget eller vad kunden egentligen ville ha eller tyckte.
Det innebar i praktiken att de flesta kunder gick till en annan handlare där de fick göra sin röst hörd och köpte ngt helt annat.
Så vill påstå att skulle man fortsätta som man gjorde då hade man inte varit det företag man är idag.

Vänder man kappan efter vinden så har man inga egna referenser utan bara lyssna på vad andra tycker kommer man inte långt med.

Lennart/LinnArts

_________________
LinnArts Lp 12 Komplete, Lp 12 Tangerine Audio Signature SS, Lp 12 TA Simplinth Signature.


https://www.linnarts.se
lennart@linnarts.se


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Tue May 04, 2021 20:46 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5276
Location: Bromma-Stockholm
Erik wrote:
En mycket välkommen moderering och tydlig beskrivning av att selleri inte är en reklamplats för handlare.

När det gäller tonen i skrift kan jag villigt erkänna att jag varit tydlig och på gränsen till aggressiv i min målsättning att ta selleri tillbaka till det den en gång, var men jag inser att det inte är görligt då vi som enligt min bedömningsgrund är på utdöende. Vi blir tagna av sanden med allt prat om ljud och "å ena sidan"-snacket att diskussionerna lika gärna kan handla om espressomaskiner istället.

Som kuriosa minns jag Linns marknadsföring på åttiotalet. De hade nog blivit avstängda på selleri om de kört sin stil här.
"Å ena sidan, å andra sidan" är ingen fråga om velighet och avsteg från den sanna rätta vägen. Det handlar om att vara öppen för andra sidor av hur man uppskattar återgivning. Jag kan tänka mig två ytterligheter som diskussionsunderlag:
1) I det ena fallet behåller du de musikaliska kvaliteterna, dvs hur musikerna spelar, om de samspelar och om man förstår deras intentioner.
2) I det andra fallet har man skapat ett rum där man känner att man är med i ett musikaliskt sammanhang, man är där helt enkelt och lyssnar på musikerna.

Det allra bästa är givetvis om man får med båda aspekterna i återgivningen, det är tyvärr väldigt sällsynt. Jag tror mig veta att Linnisar inte är så beroende av p2 för det har ju egentligen inte så mycket med det musikaliska att göra. För mig betyder det dock ganska mycket eftersom det sätter in mig i ett sammanhang som jag upplever när jag lyssnar på livemusik, speciellt akustisk eller småskalig musik.

Ska man hårdra det hela handlar det om att acceptera en sämre musikalisk återgivning men i en bättre "miljö". Vilket ger bäst "realism" som ju är essensen i begreppet HiFi. Dedt är pga dessa funderingar som jag ofta hamnar i diskussionen "Å ena sidan..." som du så starkt ogillar Erik. Men detta är min värld. Jag har definitivt illalåtande inspelningar gjorda i musikers vardagsrum och skulle få tummen ner i i vilket tune-demutlåtande som helst men som för mig låter som att "jag är där" - och det betyder mycket för mig.

Av den anledningen anser jag (på för mig goda grunder) att man kan balansera "tune-dem" mot ljudet man hör. Just eftersom "ljudet" också kan återskapa en realism. Å ska man då diskutera en given inspelning och vill ta hänsyn till dessa olika aspekter så blir det gärna "Å ena sidan...".

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
Ikemi/Majik DSM, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2, B&W DM603


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Tue May 04, 2021 20:51 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Mon Jul 31, 2017 21:09
Posts: 629
Location: Hökerum
Erik wrote:
En mycket välkommen moderering och tydlig beskrivning av att selleri inte är en reklamplats för handlare.

När det gäller tonen i skrift kan jag villigt erkänna att jag varit tydlig och på gränsen till aggressiv i min målsättning att ta selleri tillbaka till det den en gång, var men jag inser att det inte är görligt då vi som enligt min bedömningsgrund är på utdöende. Vi blir tagna av sanden med allt prat om ljud och "å ena sidan"-snacket att diskussionerna lika gärna kan handla om espressomaskiner istället.

Som kuriosa minns jag Linns marknadsföring på åttiotalet. De hade nog blivit avstängda på selleri om de kört sin stil här.
Erik
Enligt din bedömningsgrund ? Kan du förklara för mig så jag förstår vad du menar ?


Lennart/LinnArts

_________________
LinnArts Lp 12 Komplete, Lp 12 Tangerine Audio Signature SS, Lp 12 TA Simplinth Signature.


https://www.linnarts.se
lennart@linnarts.se


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Wed May 05, 2021 17:27 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Nov 05, 2004 21:11
Posts: 900
LinnArts wrote:
Erik wrote:
En mycket välkommen moderering och tydlig beskrivning av att selleri inte är en reklamplats för handlare.

När det gäller tonen i skrift kan jag villigt erkänna att jag varit tydlig och på gränsen till aggressiv i min målsättning att ta selleri tillbaka till det den en gång, var men jag inser att det inte är görligt då vi som enligt min bedömningsgrund är på utdöende. Vi blir tagna av sanden med allt prat om ljud och "å ena sidan"-snacket att diskussionerna lika gärna kan handla om espressomaskiner istället.

Som kuriosa minns jag Linns marknadsföring på åttiotalet. De hade nog blivit avstängda på selleri om de kört sin stil här.
Erik
Enligt din bedömningsgrund ? Kan du förklara för mig så jag förstår vad du menar ?


Lennart/LinnArts

Tune dem.


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Wed May 05, 2021 20:10 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Mon Jul 31, 2017 21:09
Posts: 629
Location: Hökerum
Tune Dem Tack Erik som jag trodde då.
En bedömningsgrund som är på utdöende, undra varför ?
En grund som alla måste följa som är medlemmar på detta forum, annars är man inte trovärdig i sitt omdöme av skillnader.
Spännande tycker jag att man inte kan bedöma ljud och produkter utan Tune dem, hur gör man då om man bara har en spelare ?

Det är då man är utan värderingsgrund och inte är trovärdig när man talar om att A låter bättre än B.
Det är dessutom svårt som handlare att göra det utan att göra reklam för en produkt.

Det är ju ens egna referens man har och jämför, det med det man hör skillnad sk "Signaturmetoden"


Lennart/LinnArts

_________________
LinnArts Lp 12 Komplete, Lp 12 Tangerine Audio Signature SS, Lp 12 TA Simplinth Signature.


https://www.linnarts.se
lennart@linnarts.se


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Wed May 05, 2021 22:33 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Tue Jul 20, 2004 23:08
Posts: 5276
Location: Bromma-Stockholm
Erik wrote:
Som kuriosa minns jag Linns marknadsföring på åttiotalet. De hade nog blivit avstängda på selleri om de kört sin stil här.
Vad tänker du på då?

/ B

PS. Egentligen borde LinnArts ursprungliga tråd stängas och denna diskussion fortsätta i egen tråd, den är intressant. Moderator, någon?

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
Ikemi/Majik DSM, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2, B&W DM603


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Thu May 06, 2021 20:47 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Fri Nov 05, 2004 21:11
Posts: 900
LinnArts wrote:
Tune Dem Tack Erik som jag trodde då.
En bedömningsgrund som är på utdöende, undra varför ?
En grund som alla måste följa som är medlemmar på detta forum, annars är man inte trovärdig i sitt omdöme av skillnader.
Spännande tycker jag att man inte kan bedöma ljud och produkter utan Tune dem, hur gör man då om man bara har en spelare ?

Det är då man är utan värderingsgrund och inte är trovärdig när man talar om att A låter bättre än B.
Det är dessutom svårt som handlare att göra det utan att göra reklam för en produkt.

Det är ju ens egna referens man har och jämför, det med det man hör skillnad sk "Signaturmetoden"


Lennart/LinnArts
Signaturmetoden har du aldrig beskrivit och det är bara din BS för att du har noll koll och inte förstår Tune dem.

Det jag hört av de tolvor du varit inblandade i är katastrof.


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Thu May 06, 2021 21:23 
Avancerad medlem
Avancerad medlem
User avatar

Joined: Fri Jun 18, 2004 12:58
Posts: 328
Location: Linköping/Luleå
Egentligen är det inte alls svårt. Linn använder en metod för att utvärdera skillnader mellan olika produkter och utvärdera förbättringar. En metod som ger repeterbara resultat. Produkter utvecklade så har egenskaper som tilltalar en del människor, andra inte. De som gillar vad de hör kanske t.o.m. köper produkterna och gillar att diskutera sina erfarenheter och upplevelser. De kanske t.o.m. skapar ett forum för att dela tips och för att hjälpa varandra. Men för att kunna jämföra resultat och hålla resonemangen med en gemensam måttstock så används samma metod som när produkterna utvecklas.

Precis som att det underlättar att använda meter som enhet när man pratar om avstånd.
Om någon annan vill lägga till något till diskussionen fast vill använda ett eget påhittat måttsystem så är det väl naturligt att fråga hur det förhåller sig till den uttalade normen. Om man hellre har en annan måttstock så kanske man kommer till andra resultat, men de är inte jämförbara.

Men då kanske man ska välja andra produkter som bättre passar sin måttstock och välja andra forum.
Internet är stort och det finns många val att göra.
Med det tillhör god ton att anpassa sig till det forum man väljer att bidra i.


Last edited by xanlin on Fri May 07, 2021 14:22, edited 1 time in total.

Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Thu May 06, 2021 21:43 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
User avatar

Joined: Mon Jul 31, 2017 21:09
Posts: 629
Location: Hökerum
Erik wrote:
LinnArts wrote:
Tune Dem Tack Erik som jag trodde då.
En bedömningsgrund som är på utdöende, undra varför ?
En grund som alla måste följa som är medlemmar på detta forum, annars är man inte trovärdig i sitt omdöme av skillnader.
Spännande tycker jag att man inte kan bedöma ljud och produkter utan Tune dem, hur gör man då om man bara har en spelare ?

Det är då man är utan värderingsgrund och inte är trovärdig när man talar om att A låter bättre än B.
Det är dessutom svårt som handlare att göra det utan att göra reklam för en produkt.

Det är ju ens egna referens man har och jämför, det med det man hör skillnad sk "Signaturmetoden"


Lennart/LinnArts
Signaturmetoden har du aldrig beskrivit och det är bara din BS för att du har noll koll och inte förstår Tune dem.

Det jag hört av de tolvor du varit inblandade i är katastrof.
Jag beskrev den just.
Tack Erik, jag har noll koll och förstår inte Tune Dem ?

Du har hört att ngn hört att de tolvor jag är inblandade i är katastrof ?
Du har ingen egen inställning utan du lyssnar vad andra tycker och bildar dig en uppfattning ?
Detta kallas att vända kappan efter vinden...

Lennart/LinnArts

_________________
LinnArts Lp 12 Komplete, Lp 12 Tangerine Audio Signature SS, Lp 12 TA Simplinth Signature.


https://www.linnarts.se
lennart@linnarts.se


Top
   
 Post subject: Re: Grattis Mikael !
PostPosted: Thu May 06, 2021 22:01 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Joined: Wed Feb 11, 2004 10:10
Posts: 1660
LinnArts wrote:
Jag beskrev den just.
Var har du beskrivit den? Jag vill gärna läsa. Eller du, kan du inte skapa en helt ny tråd som heter Signaturmetoden så kan vi hålla isär dessa olika diskussioner, vore nog bra.
På sidan 1 i denna tråd frågade jag första gången om du har möjlighet att beskriva Signaturmetoden. Kom tyvärr inget svar den gången.

Det här är från sida 1:
Roland wrote:
Tycker dock att det du hittills skrivit om Signaturmetoden är tunt. Motsatsen till TD. Läser gärna mera av dina ord kring Signaturmetoden. Hur går den till, hur är den pålitlig, hur bedömer man vad som är bättre av A/B?


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 61 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 Next

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited