selleri.de

En plats för sveriges linnister.
Aktuellt datum och tid: fre dec 14, 2018 11:42

Alla tidsangivelser är UTC+02:00 UTC+2




Ny tråd  Svara på tråd  [ 291 inlägg ]  Gå till sida Föregående 110 11 12 13 1420 Nästa
Författare Meddelande
InläggPostat: tis jul 03, 2018 23:22 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre nov 05, 2004 21:11
Inlägg: 759
LinnArts skrev:
När det gäller nåltrycket så har jag givetvis provat olika tonarmshöjder för att få VTA lika, men det är inte det. Samma nåltryck är bäst på en sladdrig 120-grammare som på en 200-grammare. Och skillnaden hörs väldigt enkelt

Denna fattade inte jag, kan du förklara denna ? Så att vi vanliga förstår.

[O/] Lennart/LinnArts
Ja, oaktat VTA så låter samma nåltryck bäst. Det är alltså inte skillnaden i VTA utan något annat som är avgörande.


Upp
   
InläggPostat: tis jul 03, 2018 23:24 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre nov 05, 2004 21:11
Inlägg: 759
leif_lar skrev:

Ang. mätning av musikalitet med avs. på nåltrycket så är det i det exemplet enkelt att mäta vad som gav skillnaden i bättre musikalitet, nämligen massan 0,02 gram.
Så i just det fallet kan vi ju mäta oss fram (och kanske ta till oss gamla erfarenheter för att hamna ungefär rätt).
Jag menar att det inte går att mäta vad i utsignalen som gör att det låter bäst vid ett givet nåltryck.


Upp
   
InläggPostat: ons jul 04, 2018 09:43 
Avancerad medlem
Avancerad medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jul 31, 2017 21:09
Inlägg: 324
Ort: Hökerum
Erik skrev:
LinnArts skrev:
När det gäller nåltrycket så har jag givetvis provat olika tonarmshöjder för att få VTA lika, men det är inte det. Samma nåltryck är bäst på en sladdrig 120-grammare som på en 200-grammare. Och skillnaden hörs väldigt enkelt

Denna fattade inte jag, kan du förklara denna ? Så att vi vanliga förstår.

[O/] Lennart/LinnArts
Ja, oaktat VTA så låter samma nåltryck bäst. Det är alltså inte skillnaden i VTA utan något annat som är avgörande.
Tack !

[O/] Lennart/LinnArts

_________________
Tangerine Audio Signature
SME V (S), Dynavector DRT XV 1 t

https://www.linnarts.se
lennart@linnarts.se


Upp
   
InläggPostat: ons jul 04, 2018 09:57 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis jul 20, 2004 23:08
Inlägg: 4771
Ort: Bromma-Stockholm
Erik skrev:
Åter till den ursprungliga frågeställningen!

Vi diskuterar vad som får en NAS att låta bättre eller sämre.
I vissa hånande ordalag har det ifrågasatts hur det kan låta olika över huvud taget eftersom det är antingen rätt eller fel när dataströmmen kommer fram. Då kan det alltså bara vara störningarna som en NAS ger som påverkar. Till er: köp det billigaste som är tillräckligt driftsäkert och komplettera med en galvanisk brygga. Ni har fullt stöd av Linns marknadsföring så alla fan-boys kan fortsätta tryggt.

Övriga: Allt spelar roll. Jag vet ingen som gjort mer för NAS-utprovningen än Linnofil som lagt ner massor av tid och pengar till ett projekt som några i bästa fall byggt och i värsta fall hånat. Att han är portad på selleri är tragiskt tycker jag.
Allt spelar roll i en NAS. Jag tänker inte engagera mig i tråden om vilken NAS man bör skaffa eftersom jag förutser ett resonemang likt denna tråd.

Börja med att prova vilka hårddiskar som låter bäst. Köp en begagnad Intel 320SSD och jämför den med valfri snurrande. Om ni inte upplever någon skillnad blir jag förvånad. Om ni tycker det är skillnad, fortsätt vara nyfiken och prova er fram med övriga komponenter. Tyvärr krävs det lite metodisk utprovning och det underlättar oerhört om det sker enl tunt dem. Annars är det lätt att gå bort sig. Och tro aldrig att dyrt per automatik är bättre, lita på er själva.
Nu bryter jag mot mitt eget löfte - igen. Men, ovanstående inlägg är synnerligen bra/seriöst/välformulerat.

Men varför är Linnofil portad?

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
6 hyllmeter vinyl, 100 cd, 8TB rippade flac
Ikemi/Kairn Pro/LK140, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2/Linto, Squeezebox Touch + Classic
Dahlqvist DQ10a + B&W 603 S3


Upp
   
InläggPostat: ons jul 04, 2018 13:18 
Avancerad medlem
Avancerad medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jul 31, 2017 21:09
Inlägg: 324
Ort: Hökerum
sportbilsentusiasten skrev:
LinnArts skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
Är det respektfullt att sabotera en diskussion med en massa trams?
Läs på sidan 2 i denna tråd där det började, igen.

Vem ska sätta agendan? De som bara vill ifrågasätta för ifrågasättandes skull - eller de som redovisar resultat från sina tester?

Jag svarar JÄTTEGÄRNA på seriösa frågor!
Och visar o berättar live hemma hos mig - eller berättar på tfn!
Det är ingen direkt kö av människor... :wink:
Nej, det är inte heller respektfullt att tala om att alla andra har fel. Kan man som lekman utläsa att en del av dessa sk tester är lite svajiga så blir det svårt att ta till sig som lekman eller för de som vill lära sig.
"Man får hoppas att frun i huset inte har bytt till vita gardiner i rummet och dottern har satt sin hårklämma i dom, då går kanske 8 timmars tester åt fanders och man får börja om igen."

Alla får vara med att sätta agendan ! Men låt dom våga detta.
Det är få som vågar ifrågasätta. Än mindre våga fråga.

Detta är väl ett forum där man skall våga fråga och ge sina synpunkter på vad man tycker och tvärt om, annars blir det tråkigt.

[O/] Lennart/LinnArts
Bara kollar Lennart...påstår du att jag skriver att alla andra har fel? Påstår att mina tester är svajjiga (ditt ord) och att jag sagt att inte alla får sätta agendan?

Och vad vill du säga med ”vita gardiner”, mer än ett dåligt försök att misskreditera extremt seriöst utformade tester?
Är det på denna nivå vi ska diskutera, eller är du intresserad av att lära dig mer?


Du bor nära mig - vågar du komma hem o lyssna hos mig?
OT !

Nej, missförstå inte allt ! men läser man vissa svar i många trådar så finns det en viss ton på svaren som gör att man drar sig tillbaka och inte vågar tycka vad man själv eller vad andra har kommit fram till, vilket gör att kanske rätt svar på frågan inte kommer fram och kanske man går miste om vad de andra har kommit fram till i sina tester. Sänk garden lite så kanske fler vågar delge sina "tester"och ge konkreta svar på Vad är det som får en NAS att låta bättre eller sämre?

Ena stunden så skriver man att tex en fjärr har betydelse och i andra sekunden inte och sen står det i flera texter att det gör det "precis allt har betydelse" då blir det svajigt.
Särskilt då den inte har betydelse.
Då har också tex färgen på gardinen och hårklämman betydelse isf.

Ja jag är mkt intresserad av all lära mig och hoppas då på att fler än bara de ca 10 som är med i diskussionen att de vågar sticka in med vad de tycker, vilket också är intressant för mig och kanske ni andra som vill veta.

Tack

[O/] Lennart/LinnArts

_________________
Tangerine Audio Signature
SME V (S), Dynavector DRT XV 1 t

https://www.linnarts.se
lennart@linnarts.se


Upp
   
InläggPostat: ons jul 04, 2018 13:48 
Avancerad medlem
Avancerad medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån jul 31, 2017 21:09
Inlägg: 324
Ort: Hökerum
Detta är vad jag har fått veta av 12 sidor om man som jag kanske var nyfiken på en NAS eller en LS-NAS.

+Trafo har betydelse.
+Kabel har betydelse. Typ och åt vilket håll den sitter.
+Underlag har betydelse.
+Vilket rum den står i har betydelse.
+Kontrollpunkt har betydelse.



[O/] Lennart/LinnArts

_________________
Tangerine Audio Signature
SME V (S), Dynavector DRT XV 1 t

https://www.linnarts.se
lennart@linnarts.se


Upp
   
InläggPostat: ons jul 04, 2018 15:44 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Blev medlem: fre okt 21, 2005 08:45
Inlägg: 106
Ort: Umeå
Då bör den nyfikne läsa om tråden för redan tidigt står HW i NAS (dvs hårdvara såsom moderkort, diskar, nätagg mm) vilket särskilt framgår just i länken till LS-NAS som ju är postad mer än en gång.. Den som är nyfiken på svar läser rimligen även länkad info.

(Men på 12 sidor... ja det är Selleri och Linn-forumet i ett nötskal: trådar blir orimligt onödigt långa pga ofta okonstruktivt ifrågasättande (dvs inte baserat på egna provlyssningar) eller i Linnforumets fall att alla ska skriva tveksamma skämt i evigheter, måhända för att maximera sina inlägg och därmed försöka framstå som en auktoritet när merparten av övriga inlägg ofta bara verkar vara återberättande av vad andra forummedlemmar återgivit alt vad Linn(s marknadsavdelning) skriver.)


Upp
   
InläggPostat: ons jul 04, 2018 18:36 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Blev medlem: tor jul 14, 2005 21:05
Inlägg: 653
Ort: Göteborg
cortina skrev:
(Men på 12 sidor... ja det är Selleri och Linn-forumet i ett nötskal: trådar blir orimligt onödigt långa pga ofta okonstruktivt ifrågasättande (dvs inte baserat på egna provlyssningar) eller i Linnforumets fall att alla ska skriva tveksamma skämt i evigheter, måhända för att maximera sina inlägg och därmed försöka framstå som en auktoritet när merparten av övriga inlägg ofta bara verkar vara återberättande av vad andra forummedlemmar återgivit alt vad Linn(s marknadsavdelning) skriver.)
Vill nog tillstå att det gäller så gått som alla forum - även Lejonklous.

Både du och jag har t ex skrivit ett antal inlägg i denna tråden (vilket gjort att den fått ett antal extra sidor), men inte bidragit nämnvärt till svar på trådskaparens frågeställning eller hur? :wink:

/mvh

_________________
Inget är självklart


Upp
   
InläggPostat: ons jul 04, 2018 23:13 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis jul 20, 2004 23:08
Inlägg: 4771
Ort: Bromma-Stockholm
Erik skrev:
Jag menar att det inte går att mäta vad i utsignalen som gör att det låter bäst vid ett givet nåltryck.
En stillsam undran, hur vet du det? Tro mig, jag vill bara öka min kunskap i ämnet. Och jag är ingen tekniker, min huvudsakliga arbetsgärning ligger inom marknadsföring och reklam, detta trots att jag utbildat högutbildade ingenjörer i ämnet ESD (Electrostatic Discharge). Men vissa tekniska saker fattar tom jag :-)

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
6 hyllmeter vinyl, 100 cd, 8TB rippade flac
Ikemi/Kairn Pro/LK140, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2/Linto, Squeezebox Touch + Classic
Dahlqvist DQ10a + B&W 603 S3


Upp
   
InläggPostat: tor jul 05, 2018 07:34 
Insyltad Medlem
Insyltad Medlem

Blev medlem: fre okt 21, 2005 08:45
Inlägg: 106
Ort: Umeå
torig skrev:
cortina skrev:
(Men på 12 sidor... ja det är Selleri och Linn-forumet i ett nötskal: trådar blir orimligt onödigt långa pga ofta okonstruktivt ifrågasättande (dvs inte baserat på egna provlyssningar) eller i Linnforumets fall att alla ska skriva tveksamma skämt i evigheter, måhända för att maximera sina inlägg och därmed försöka framstå som en auktoritet när merparten av övriga inlägg ofta bara verkar vara återberättande av vad andra forummedlemmar återgivit alt vad Linn(s marknadsavdelning) skriver.)
Vill nog tillstå att det gäller så gått som alla forum - även Lejonklous.

Både du och jag har t ex skrivit ett antal inlägg i denna tråden (vilket gjort att den fått ett antal extra sidor), men inte bidragit nämnvärt till svar på trådskaparens frågeställning eller hur? :wink:

/mvh
Det är enligt mig klasskillnad på de forumen men inget forum är perfekt.
Angående mina inlägg i den här tråden så är de skrivna långt efter tråden spårade ur och jag kan bara hoppas att det är tidsbrist som gjort att ingen moderator lyft ut alla OT-inläggen till en separat tråd. (Vurmas det för att det blir svårt att följa tråden i sin helhet kan förslagsvis dylika ursprungstrådar sparas i sin helhet under en separat underavdelning till Övrigt: Trådar som spårat ur. Så kan man även se hur ofta detta inträffar...)


Upp
   
InläggPostat: tor jul 05, 2018 12:35 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre jun 11, 2004 09:04
Inlägg: 6745
cortina skrev:
torig skrev:
cortina skrev:
(Men på 12 sidor... ja det är Selleri och Linn-forumet i ett nötskal: trådar blir orimligt onödigt långa pga ofta okonstruktivt ifrågasättande (dvs inte baserat på egna provlyssningar) eller i Linnforumets fall att alla ska skriva tveksamma skämt i evigheter, måhända för att maximera sina inlägg och därmed försöka framstå som en auktoritet när merparten av övriga inlägg ofta bara verkar vara återberättande av vad andra forummedlemmar återgivit alt vad Linn(s marknadsavdelning) skriver.)
Vill nog tillstå att det gäller så gått som alla forum - även Lejonklous.

Både du och jag har t ex skrivit ett antal inlägg i denna tråden (vilket gjort att den fått ett antal extra sidor), men inte bidragit nämnvärt till svar på trådskaparens frågeställning eller hur? :wink:

/mvh
Det är enligt mig klasskillnad på de forumen men inget forum är perfekt.
Angående mina inlägg i den här tråden så är de skrivna långt efter tråden spårade ur och jag kan bara hoppas att det är tidsbrist som gjort att ingen moderator lyft ut alla OT-inläggen till en separat tråd. (Vurmas det för att det blir svårt att följa tråden i sin helhet kan förslagsvis dylika ursprungstrådar sparas i sin helhet under en separat underavdelning till Övrigt: Trådar som spårat ur. Så kan man även se hur ofta detta inträffar...)
De allra flesta i tråden har bidragit konstruktivt med ärliga frågor - det uppskattas!
Bland de ingår ni båda, samt Lighthead som startade tråden. För att nämna några...

Det syns tydligt vilka som verkligen vill lära sig, vilka som vill bidra med egna erfarenheter - och de som vill "annat".
Har man varit med några år är det extra tydligt vilken agenda en person har.


Upp
   
InläggPostat: tor jul 05, 2018 12:56 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre jun 11, 2004 09:04
Inlägg: 6745
LinnArts skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
LinnArts skrev:

Nej, det är inte heller respektfullt att tala om att alla andra har fel. Kan man som lekman utläsa att en del av dessa sk tester är lite svajiga så blir det svårt att ta till sig som lekman eller för de som vill lära sig.
"Man får hoppas att frun i huset inte har bytt till vita gardiner i rummet och dottern har satt sin hårklämma i dom, då går kanske 8 timmars tester åt fanders och man får börja om igen."

Alla får vara med att sätta agendan ! Men låt dom våga detta.
Det är få som vågar ifrågasätta. Än mindre våga fråga.

Detta är väl ett forum där man skall våga fråga och ge sina synpunkter på vad man tycker och tvärt om, annars blir det tråkigt.

[O/] Lennart/LinnArts
Bara kollar Lennart...påstår du att jag skriver att alla andra har fel? Påstår att mina tester är svajjiga (ditt ord) och att jag sagt att inte alla får sätta agendan?

Och vad vill du säga med ”vita gardiner”, mer än ett dåligt försök att misskreditera extremt seriöst utformade tester?
Är det på denna nivå vi ska diskutera, eller är du intresserad av att lära dig mer?


Du bor nära mig - vågar du komma hem o lyssna hos mig?
OT !

Nej, missförstå inte allt
Jag missförstår inget alls, jag frågar dig vad du menar med dina svepande uttalanden.
Du citerar ju mig och sedan påstår en massa...

Jag uppskattar om du kunde vara seriös i tråden och förtydliga vad du menar. Ber även att du slutar med allt raljerande:
- färgen på gardinen och hårklämman...
- fjärr vs allt har betydelse mm

Tråden fylls av en massa skräp, ber att du läser frågor och lämnade svar noga tack.

Jag svarar på alla seriösa frågor, det vet de flesta.


Upp
   
InläggPostat: tor jul 05, 2018 13:55 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem

Blev medlem: tor jul 14, 2005 21:05
Inlägg: 653
Ort: Göteborg
Bill50x skrev:
Erik skrev:
Jag menar att det inte går att mäta vad i utsignalen som gör att det låter bäst vid ett givet nåltryck.
En stillsam undran, hur vet du det?
Men det är väl totalt ointressant om det går att mäta eller inte. Prova själv med olika nåltryck. Upplevs musiken bättre vid ett givet nåltryck, så är det bättre. Och vill du nödvändigtvis veta hur det mäter - mät själv eller be någon ”mätnisse” mäta åt dig.

Tycker det är för mycket fokus på teknik och tekniska förklaringar. Är totalt ointresserad av hur t ex Songcast, Space Optimisation och Exakt fungerar. :lol:

/mvh

_________________
Inget är självklart


Upp
   
InläggPostat: tor jul 05, 2018 14:17 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre nov 05, 2004 21:11
Inlägg: 759
torig skrev:
Bill50x skrev:
Erik skrev:
Jag menar att det inte går att mäta vad i utsignalen som gör att det låter bäst vid ett givet nåltryck.
En stillsam undran, hur vet du det?
Men det är väl totalt ointressant om det går att mäta eller inte. Prova själv med olika nåltryck. Upplevs musiken bättre vid ett givet nåltryck, så är det bättre. Och vill du nödvändigtvis veta hur det mäter - mät själv eller be någon ”mätnisse” mäta åt dig.

Tycker det är för mycket fokus på teknik och tekniska förklaringar. Är totalt ointresserad av hur t ex Songcast, Space Optimisation och Exakt fungerar. :lol:

/mvh

Mata inte trollen.

Jag tror som moderator Sony att ignorans är bäst.


Upp
   
InläggPostat: tor jul 05, 2018 14:37 
Erfaren&Avancerad Medlem
Erfaren&Avancerad Medlem
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis jul 20, 2004 23:08
Inlägg: 4771
Ort: Bromma-Stockholm
torig skrev:
Bill50x skrev:
Erik skrev:
Jag menar att det inte går att mäta vad i utsignalen som gör att det låter bäst vid ett givet nåltryck.
En stillsam undran, hur vet du det?
Men det är väl totalt ointressant om det går att mäta eller inte. Prova själv med olika nåltryck. Upplevs musiken bättre vid ett givet nåltryck, så är det bättre. Och vill du nödvändigtvis veta hur det mäter - mät själv eller be någon ”mätnisse” mäta åt dig.

Tycker det är för mycket fokus på teknik och tekniska förklaringar. Är totalt ointresserad av hur t ex Songcast, Space Optimisation och Exakt fungerar. :lol:
Jag menar att om man påstår något kanske man ska lite mer på fötterna än vad man tror. Påstår man att det inte går att mäta så borde man ha någon kunskap om vad som går att mäta, eller inte. Att man är ointresserad av teknik betyder inte att man kan påstå vad som helst.

Själv har jag ingen aning om hur Exakt-tekniken fungerar och jag tänker inte gräva ner mig i det heller. Jag är helt enkelt nöjd med att det fungerar och låter bra. Så där är vi lika, du och jag :-)

När det gäller saker som tweaks ser jag lite annorlunda på saken. Jag är av naturen lat och gillar inte att testa allting från scratch varje gång. Därför tycker jag det är givande att försöka förstå vad det är jag gör så jag kan starta från en högre nivå nästa gång. Med latheten i bagaget är det också bra att kunna nyttja andras erfarenheter, återigen med en viss förståelse över vad som gjorts. Men även de som inte hör någon skillnad på vänd cat-kabel, vänd el-kontakt eller skillnad mellan ssd och mekanisk disk har ju också bidragit med sina erfarenheter, eller hur?

Tyvärr har jag varken kunskap eller utrustning för att mäta en utsignal och hur den varierar med ändrat nåltryck men det skulle vara intressant att se. Att mäta kan vara ett snabbare och mer exakt sätt att nå sitt mål, att lyssna sig fram till alla förändringar är väldigt tidskrävande även om det i slutänden blir ett väldigt bra resultat. För oss amatörer/brukare är dock lyssning i stort sett den enda metoden så det är bara att bita ihop...

/ B

_________________
"När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet."
6 hyllmeter vinyl, 100 cd, 8TB rippade flac
Ikemi/Kairn Pro/LK140, LP12/Ekos/Akiva/Lingo2/Linto, Squeezebox Touch + Classic
Dahlqvist DQ10a + B&W 603 S3


Upp
   
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd  Svara på tråd  [ 291 inlägg ]  Gå till sida Föregående 110 11 12 13 1420 Nästa

Alla tidsangivelser är UTC+02:00 UTC+2


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Swedish translation by phpBB Sweden © 2006-2015